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反物の幅(長さも)が現代人に合ってない時点で着物なんて滅びていい

2015年03月26日

コメント ( 61 )



369: 2015/02/17(火) 03:54:08.17

反物の幅(長さも)が現代人に合ってない時点で着物なんて滅びていい。
着物に詳しい奴なんか身長にコンプレックスのあるチビが多いから性格もひねくれて嫌味な物言いになる。特殊な仕立てをしなくても190CM位の人まで既製品は勿論、素材選びも仕立ても苦労しなくて済むようにしなきゃ駄目だろ。
単でさえ苦労するのに袷なんて裏地でも苦労するんだから金が掛かってしょうがない。
2反分買わなきゃならないとか反物が短い(幅狭)せいであって客が悪い訳じゃないだろ…
業界が古臭いって言うか狡いし利権を守る為に閉鎖的なんだよな。
客には情報をロクに与えずにお仕着せで高い物を売り付けようとする糞業界。
一時のパソコンショップやパソコン教室みたいに、分からない相手をカモろうとばかりしてるクズだらけ。

370: 2015/02/17(火) 09:23:04.13

190cmくらいあると、『これ良いな』と思った洋服でもサイズが合わない事が多いそうだ。
そりゃ性格もひねくれて嫌味な物言いになるのもわかる。

371: 2015/02/17(火) 09:33:03.78

高身長の勝ち組がひねくれる必要はないと思うんですけど。

374: 2015/02/17(火) 16:47:06.81

実際問題 身長178cmを越えた辺りから桁丈が足りなくなる問題が出てくるからね。
通常の反物だと桁丈で72cm袖丈で36cmとか袖が短過ぎでしょ。

洋服だって実際にはSとXLでは使う生地は2倍程の面積を使うんだけど、生地代金分さほど上げたりしない。
呉服業界が一反着分はこれくらいと慣習で決めるのは勝手なんだけど、一着分に足りない人に2反売りつけるのはあこぎだろ。
着分に足りない材料しか用意出来ない事を恥じない姿勢が終わってるんだよ。

375: 2015/02/17(火) 17:41:10.57

そうですとも!
終わってますとも!
終わっているものに文句を言っても意味はありませんとも。

376: 2015/02/17(火) 18:05:34.69

着れない奴の嫉妬かよ
みっともねぇ~なぁ q

377: 2015/02/17(火) 21:58:38.07

>>376
は?
買えなくて諦めて嘆いてるんじゃなくて 支払いが不当に高かった事でムカついてるんだが…
和裁をやっていた祖母(故)が俺の着物を作りたがらなかった理由が良く分かったよ。
出物の反物があっても大概は一反だけだし、安く上げられないのが分かったからコレからは気を付ける。

379: 2015/02/18(水) 08:20:23.67

広巾の反物なんていくらでもあるんだから素直にそっちを買えば済む話
支払った後で不当に高いとか文句言っても衝動買いした自分が悪いだけ

380: 2015/02/18(水) 10:23:13.54

>>379
広幅っていっても42cmしかないなら大して意味はないよ。
桁丈で82cmあるのに反物が42cmじゃ袖丈はどのみち足りない。
日本人の体格が昔と違ってきてるのに対応しない織物業界が悪い。
着物は発育不良で格好悪いチビ専用だと思って諦めるしかないね。

384: 2015/02/18(水) 18:44:52.80

>>380
cmで語ってる時点でわかってなさそうなんだが
広巾で足りないならあんたがよほどでかいのか呉服屋が裄を洋服並に長く取り過ぎてるだけ
それを日本人全体のことのように当てはめて機屋に当たっても仕方がない
そもそも着物人口の9割以上は巾1尺あれば足りるし
着物を仕立てる男自体殆どいないんだからそんな例外に一々対応してられんわ
日本人の女が殆ど身長180cm超えてから言え

381: 2015/02/18(水) 10:33:58.17

お相撲の人の店に行ったら?
両国になかったっけ

382: 2015/02/18(水) 10:42:11.69

>>381
自分もそれ思った。
あるのは両国だけじゃないよ。
一定以上の老舗ならある。

383: 2015/02/18(水) 10:43:59.44

相撲取りは二反使うんじゃね

408: 2015/02/21(土) 17:48:25.86

広幅の反物を製造するのに今まで使っていた機械では無理で新たに用意となると、
設備投資にお金がかかるわけで、それをやって経営的にどうか?という判断でやらないとしたら、
それは仕方ないんじゃないだろうか。
ガンガン売れるものでなかったら危ない橋を渡ってまでやらないよ。

409: 2015/02/21(土) 17:59:59.97

>>408
だから仕方無くて絶望するんだよ。
せめて着分の長さ調整くらいには対応すればいいのにと思う訳で…
並寸で出荷して後は知らんってのが怠惰なんじゃないの?って感想な訳で…
無駄を省く為に生地巾も長さも定尺寸法にするのは理解するが、規格外に対応しないってのが今時駄目でしょ。

410: 2015/02/21(土) 18:20:02.52

>>408
儲かる話なら飛びついてるはず。
女物の洋服で規格外専門を売りにしてる専門店が出てきてた例から見ても、商売になるならやる会社は出てくる。
男物の呉服に関しては対応しても利益が見込めないというのが業界の読みなんだろうね。
縮小を続けてきた業界だから、企業体力が弱いんじゃないかな。

411: 2015/02/21(土) 18:20:44.15

アンカー間違えた、>>410>>409宛です。

元スレ: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1405153742/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年03月26日 21:27

    そんなことできたらとっくにしてると思うんだけどなぁ。
    その余力が無いからしていないのでは?

  2. 着物の名無しさん   2015年03月26日 21:36

    私は女ですが、裄が普通より長いので気に入った反物の巾が狭くて買えないことが多く、そうなると『着物なんて滅びていい』とまでは思いませんがやはり残念だなとは思います。
    呉服屋さんも「今の人は昔の人より大きいから背の高い人に合わせて作ってくれたら良いのにね。」と言っていますが、そうなると作っている側の人は大変なのでしょうね。

  3. 名無し   2015年03月26日 21:39

    いくら日本人の体型が大きくなったといえ、190cmはデカ過ぎだろ。www

  4. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:02

    世界を見据えると
    幅広になって欲しい
    このままじゃ
    外国の人に勧めることもできん

  5. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:03

    新たに設備投資したらその分も上乗せされるから高くなるけどそこは承知しないんだろうな・・・

    統計では183cm以上でさえ全体の2.3%なのに、190cmなんて0.5%くらいでしょ
    その0.5%のうち着物を着る人なんてどれくらいいると思ってんの
    そんなごくごくわずかな人のために設備投資する余力もなければ、それが出来ないからって滅びる道理もないわ

  6. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:24

    ※5
    そんなに少ないのか!それなら洋服でも難儀しそうだな。
    そんな少ない人向けに設備整えた上で安く提供なんて無理な話だね。
    外国人土産用に作ったからといって採算とれるほど需要はなさそうだし。

  7. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:25

    気持ちはわからんでもないが、滅びていいとかそこまで言われるものなのかい?
    自分の思い通りにならないからって癇癪起こして、子供じゃあるまいに

  8. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:43

    紬なんかは織り機の構造上幅に限界あるしなぁ
    いっそ洋服地で作る着物がもっとメジャーになれば良いんじゃない?

    あと地味に気になったんだけど、袖丈36cmって袖巾のことだよね?
    裄と袖丈は関係ないし

  9. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:50

    要するに、着物欲しいんだろ。滅びたら困るんだろ。

  10. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:56

    高身長=布を多く使う人=面倒

    って、呉服屋の人は思っていそう

  11. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:56

    そこでデニム着物ですよ

    体格が全体的に立派になってきているんだから、それに対応した和服があってしかるべきだよね
    身長はもちろんだけど、バストサイズや足の長さだって、一昔前とはずいぶん違うんだもん

  12. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:00

    プレタなら結構現代人の体型に合わせて販売してくれていると思う

  13. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:16

    ※12
    おかげで150cmしかない自分はプレタはほとんど買えないんだよね
    基準から外れていたら、その分余計な手間やお金がかかるのは何も着物に限ったことじゃないし

  14. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:16

    190?台で、バカスカ買ってくれる客なんてそうそういねーよ。
    需要が無きゃ商売が成り立たん。
    どうしても欲しいという情熱があるなら、自分で工房もどきでも作ったらどうかな。

  15. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:35

    滅びて良いとか安易に言うような足りない人を相手にする必要はない

  16. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:38

    「あのブドウは酸っぱいや!」

  17. 着物の名無しさん   2015年03月26日 23:39

    洋服はね。
    シーズンごとにたくさんデザイン考えて、
    ゴーサイン出たデザインをたくさん作って店舗に並べて
    当たったら全部売れるが、当たらなければ売れ残る商売。
    コストの中で生地の占める割合なんか微々たるものなんだ。
    着物と一緒には語れないよ。

  18. 着物の名無しさん   2015年03月27日 01:37

    報われない片思いみたいですごい切ない話

  19. 着物の名無しさん   2015年03月27日 02:26

    滅びろはやつあたり感半端ないけど、もう少し広幅のレパートリーは増やしてほしいよね。
    洋服での女性標準体型なのに、裄が足りないから、広幅じゃないとお仕立て出来ないってのは、難儀なのよ。

  20. 着物の名無しさん   2015年03月27日 08:20

    靴とかも二十年前は4E幅や女性用24.5センチなんかほとんどなかったよ
    ブラのF以上もだっさいのしかなかったよ

    洋服地着物、結構対応してくれるかも
    リサイクルはちょっとつらいよね。

    昔の裄長さんは袖口にちょっと継いだりしてもらっていたみたいだけど。

    あと普段着の着物は裄長めにこだわりすぎな面もあるのかなあと。

    私は本当は裄71なんだけど68で仕立てても特に問題ないよ。
    礼装は69か70なんとかとってもらうけど。

  21. 着物の名無しさん   2015年03月27日 09:04

    滅びればいいなんて、そんなこと言わないでよ。
    伊勢木綿みたいに、撚りの弱い糸を織れる織り機がもう現存してなかったりするんだから。
    百年近く前の織り機を今も大切に使ってるんだよ。

  22. 着物の名無しさん   2015年03月27日 09:17

    洋服地で作ったらいいじゃないか。

  23. 着物の名無しさん   2015年03月27日 10:38

    現代の日本人でも190cmなんて滅多にいないのに、
    世の中全部を少数派の自分を基準にしろとか傲慢すぎ。
    自分165cm程度(女性)だけど、女性専用車両に乗ると
    周りの女性ほとんどが自分の目線より下に頭がある。(おそらく150cm台)
    全ての年代を対象にしたら、日本人全体の体格って
    そんな劇的に向上してないような気がする。

  24. 着物の名無しさん   2015年03月27日 10:52

    まぁ
    かわいさ余って憎さ百倍の発言として
    スルーしときましょう

  25. 着物の名無しさん   2015年03月27日 11:36

    だなあ。好きな着物を着たい!って気持ちが高じての乱暴な言葉だよなあ。
    ドレス生地で正装とまではいかなくても盛装着物向きなものとかないのかな。まあ、二反使うより安くなるかも謎なんだけどさ。

  26. 着物の名無しさん   2015年03月27日 11:42

    ああ、男性か。普段着なら女性よりよっぽど裄短めで大丈夫なんじゃないかな。
    それか着流しを諦めて半着+袴にするとか。正装も袴用と割り切って着丈短めで誂えたらなんとかならないかな。裄は丈を諦めた分から接ぐとか……

  27. 着物の名無しさん   2015年03月27日 12:45

    言いたかないけど、ばーちゃんの和裁知識が乏しかった出来なかったんじゃね?
    和裁を少しでも知ってる男性からのオーダーは、普通に「あそこから取れない?」
    なんて聞かれるわよ。

  28. 着物の名無しさん   2015年03月27日 12:47

    >2

    私も残念だな、と思いますよ。
    私は身長が168センチのおばさん、両手を真横に広げると
    中指の先から先までで175センチあります。
    裄は東京のデパート、別の大阪の呉服店、縫い子さんに
    それぞれ測ってもらったけど74センチと言われました。
    74の裄のを作る反物は探すだけでヘトヘトになるので(男物ならあります)、
    71センチ相当で我慢、そうすると38センチの反物でなんとか間に合います。
    羽織はそれより長くしないといけないので、なんとか好みの柄で、且つ
    キングサイズ巾を探し中。1年かけてまだないので、白生地染めるか?と
    思い始めてるところです。

    ・・・この男性の言い方が賛同しにくくさせてるけど、反物の巾長くしてください運動が
    あったなら参加したいですね。

  29. 着物の名無しさん   2015年03月27日 15:48

    反物の巾長くしてください運動、私も参加する!
    オクで落とした昔の注染浴衣地を身丈優先で縫ってみたら、袖丈が20cmぐらいになって普通の洋服みたいになりましたw 裄も当然つんつるてん。

    でも、身丈はなんとかなる!綺麗に着ようと思ったら裄は無理だ!
    巾が欲しい!大は小を兼ねるというじゃないか!

    >1の悪態つきたくなる気持ち、正直分かるわ・・・

  30. 着物の名無しさん   2015年03月27日 16:22

    何で暴言吐く必要があんのよ

  31. 着物の名無しさん   2015年03月27日 16:54

    180〜190なら日本で洋服買うのにも苦労してるよな。
    海外のネットフル活用で買ってる人もいたな。
    更に洋服よりも消費量がガタンと落ちる着物なら、特殊な品揃えの店か特注じゃないと無理なのも当然。
    小さすぎても大き過ぎても、服選びは大変になるんだよ。着物に限った事じゃない。

  32. 着物の名無しさん   2015年03月27日 16:57

    もともとチビデブ用だからね

  33. 着物の名無しさん   2015年03月27日 18:20

    裄は73cm、身長163cmの私は洋服買っても結局裄は足らんので、洋服だろうと和服だろうと然程変わらない。
    洋服だと腕に合わせれば身幅はガバガバになるし、むしろ多少足らんでもなんとかなる和服の方が重宝だけど、全体的に大きい人は大変なんだなぁ。

  34. 着物の名無しさん   2015年03月27日 19:09

    ※30
    精神が幼いままだから、些細なことにキレちゃうんでしょ。
    自分の世界が全てだから、狭い視野でしか物事を考えられなかったりね。

  35. 着物の名無しさん   2015年03月27日 19:49

    ※32は369ですかね?

  36. 着物の名無しさん   2015年03月27日 20:23

    ※32は、みんな実感あるんじゃ?
    とくに和裁や着付けやる人なら
    チビデブなら仕立ても着付けもデフォルトでいける
    てことはこれが標準
    ただ優れたカスタマイズ性も着物の持ち味ではある

  37. 着物の名無しさん   2015年03月27日 20:25

    自分じゃどうにもならない事に憤り、口汚い言葉で八つ当たりするのはみっともない
    仕様を持って、平均身長の人をチビだの性格がひねくれてるだのと貶めるのはいかがなものか
    ましてや滅んでいいとは、まあ空いた口が塞がらない

  38. 着物の名無しさん   2015年03月27日 20:25

    着物は見つからないかも知れないが、ジーンズ切らなくていい身長なんだから良いじゃん

  39. 着物の名無しさん   2015年03月27日 20:34

    ※37
    ネットだとたがが外れやすくなるんですよ。表面上は匿名ですし。
    憂さ晴らしやネガティブな感情を他人にぶつけるためだけに書く人も
    ヒートアップをわざとさせる人もいるので。
    この方はちょっと感情的になりすぎてるのでしょう。

  40. 着物の名無しさん   2015年03月27日 21:07

    イケメンなら全部許す

  41. 着物の名無しさん   2015年03月28日 10:43

    中には、巨人症小人症という病気もあります
    遺伝子の病気だったり成長ホルモン関係の異常だったり
    (背が高い人低い人がみんな病気と言っているわけではありません)

    本人にはいかんともしがたいことです

  42. 着物の名無しさん   2015年03月28日 11:09

    小さい人; 病気の疑い
    チビデブ; ◎
    大きい人;サイズ展開余力無し+病気の疑い

    ww

  43. 着物の名無しさん   2015年03月28日 14:49

    ※41
    身長は如何ともし難くても、着物探しはどうとでもなるわ

    >2反分買わなきゃならないとか反物が短い(幅狭)せいであって客が悪い訳じゃないだろ…
    つまり2反あれば作れるってことなんだし
    どっちかが悪じゃないと納得できないなんて、反物の前に自分の心の狭さをどうにかするべき

  44. 着物の名無しさん   2015年03月28日 16:03

    低身長でもサイズに合わせて作ると柄が合わないとか、大振りの柄が似合わないとか、似たような悩みはある訳で
    隣の芝生だわ

  45. 着物の名無しさん   2015年03月28日 17:19

    低身長で余りが多い分や縫い目が少ない分、反物代や仕立て代を安くしてもらえるわけでもないしね

  46. 着物の名無しさん   2015年03月28日 17:29

    余り布を色々活用できていいよ!
    (ポジティブ)

  47. 大ババ様   2015年03月28日 22:40

    燃やすしかないよ

    着物はもうだめじゃ。。

  48. 着物の名無しさん   2015年03月29日 11:23

    私はいかり肩の長身で、着物は鬼門な体型してるんだけど
    今の時代に生まれて本当に良かったと思う。
    こいつも、その喜びを噛み締めて楽しく生きていきゃいいのよ。

  49. 着物の名無しさん   2015年03月31日 19:05

    小袖が全盛期だったころ(室町〜?)は
    反物の幅は大体45センチ〜50センチだったそうな。
    あぐらや片膝が主流だったのが正座主体になったり
    細くて長い着姿の方がシュッとしてカッコいいって言われるようになったりで
    反幅が段々狭く長くなっていって今のいわゆる並幅に落ち着いたって言うんだから、
    幅広も長尺も欲しいって言い続ければ一般的になるんじゃない?

  50. 着物の名無しさん   2015年03月31日 20:01

    そんな時代とは着物人口が違いすぎるから・・・

  51. 着物の名無しさん   2015年03月31日 20:48

    大した需要もないのに対して対応できるのは、潤ってる業界だけだよ。
    自分が必要としてるんだから、対応できないのはおかしい、企業努力が足りないと喚くのは傲慢。
    世の中を知らない、器の小さくてくだらない人間じゃないと369みたいな発言はできない

  52. 着物の名無しさん   2015年04月01日 00:02

    ※16

  53. 着物の名無しさん   2015年04月01日 00:21

    ぶっちゃけ男もんはそもそも素材や色柄の展開が少ないから、それなりに着物着る人にとっちゃ幅の狭さのように仕立てでどうにでもなることなんて大した問題じゃないんだよなあ
    まあ結局洋服地に走るんだが

  54. 着物の名無しさん   2015年04月03日 11:17

    ※53
    冬物ウール混のスーツ生地で仕立てた着物の快適さは異常って話しですね。同意します。

  55. 着物の名無しさん   2015年04月05日 11:32

    高身長=勝ち組
    ってのもわけわかんないひねくれ根性だとおもうけど

  56. 着物の名無しさん   2015年06月07日 23:07

    滅びるだけのものだね

  57. 着物の名無しさん   2015年08月02日 15:30

    気持ちはわかる。
    ただでさえ169cmで反物の長さ自体足りないかギリギリなのに、腕が長いから反物の幅も足りない。
    好みの幅が狭いから好きな柄を見つけても諦めなきゃ、って時が多い…。

  58. 着物の名無しさん   2015年08月02日 15:50

    反物の幅も長さも十分足りる自分は現代人じゃなかったのかw
    その程度のことで滅びられても困るわー

  59. 着物の名無しさん   2015年08月02日 16:08

    洋服だと何を着てもトホホなチビデブだから
    着物に滅びられると困るw

  60. 着物の名無しさん   2015年09月04日 12:29

    センチ単位で買える木綿着ればいいのに

  61. 着物の名無しさん   2015年09月04日 15:12

    チビに八つ当たりはやめて〜。着物じゃなくてチビ滅びろと言ってるのと同じ。

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