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もっとさー普段着感覚で和服着ようよ。えもんの抜け具合とか帯のしめ具合とかそんなに…

2015年02月13日

コメント ( 51 )



66: 2015/02/04(水) 23:33:59.95

もっとさー、普段着感覚で和服着ようよ。
昔は雨の日も風の日も、毎朝起きてはあれ着てたんだぜ。
えもんの抜け具合とか帯のしめ具合とかそんなに気にするなよ。

洋服だって、スカートよりスリップが長くてはみ出てたらおかしいから気をつけるし、
色や柄の組み合わせも普通に気を使うじゃん。
この着丈でブーツは変だとか、ウエストマークしようかとか、考えるじゃん。

和服だってその程度の普段着感覚でいいんだよ。

69: 2015/02/05(木) 03:31:16.65

普段着物の着付け、昔の写真みてるとラフで肉感的で素敵だなと思う。
幸田文の着物感が参考になる。
幸田文は5分で着替えて出掛けて行かれてたとか。
おはしょりが独特でかなり斜めになってるけど粋なの。

和裁をかじって知ったけど自分の身体にあわせた着物は着付け楽だね。
お仕着せの着物の着心地の悪さって、お誂えの着物着ないとわからなかった。

74: 2015/02/05(木) 11:46:09.56

昔の着物が普段着だったころは自然に
伝えられていた着物を着るということが
今は着付け教室とか呉服屋(売りたい)主動なんだよね
だからきちっと着ることが大事として
いろいろルールを作ってそれを学ばせる生徒を
集めるのが目標になるし
高額な免状をいくつもランクわけしてとらせたり、
そこの派閥独特の小物や道具を売ることが
目的になっている
そこで習っているルールにがんじがらめになった人が
(さんざん教室とかで先生に怒られたり
どうでもいいことを押し付けられてきた人が)
フンガー!ちょっとあなた!その着付けはどうなの!
って外でかみついてくる

75: 2015/02/05(木) 12:58:39.76

きちんと着ることは大事だし見てても素敵だと思うけど、少しくらいの崩れや物知らずを言挙げするのはトメトメしくてやだな
着物上級者ぶりたいんだろうけど、ちっともかっこよくない

元スレ: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1422681016/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年02月13日 20:16

    66に100%同感

  2. 着物の名無しさん   2015年02月13日 20:44

    なんとなくなんだけど….

    だらしなそうな男の人に
    もっと着ようぜ〜 とか言われても、ねぇw

  3. 着物の名無しさん   2015年02月13日 20:45

    ※2
    そういうのをトメトメしいっていうじゃないかな…

  4. 着物の名無しさん   2015年02月13日 20:50

    だねぇ、普段着としてもっともっと気軽に着て欲しいもんだねぇ。

  5. 着物の名無しさん   2015年02月13日 21:55

    逆に好きでカッチリきてる人を叩きたいだけなのかと

  6. 着物の名無しさん   2015年02月13日 21:58

    洋服でも和服でも、自分が綺麗に見えるように着たいじゃん
    洋服はちょっとしたラインでも肩幅広く見えたり、太って見えたり、足が短く見えたりするから買う時に物凄く気を付ける
    着物はラインが全部同じな分、衣紋の抜け具合やおはしょりの位置や長さ、裾の形に気を付ける
    千差万別の体型でもそれなりに綺麗に見せるためのポイントでしょ
    首が短く、子どもっぽく、足も短く見えても気にしない人は適当でいいんじゃないかな
    洋服だって見栄えを気にしない人はいくらでもいるしね

  7. 着物の名無しさん   2015年02月13日 22:03

    自分の好きなように着るのが普段着じゃないの?
    人に押し付けるような言い方する人って存在が面倒臭いわ。

  8. 着物の名無しさん   2015年02月13日 22:17

    自分はどちらかというと見た目かっちり派かも。
    着付けは祖母に習ったんだけど、やわらかものも紬も
    半衿の見せ方は少な目、衣紋は抜きすぎず詰めすぎず、腰紐の位置とおはしょりの長さも決まってる。
    技術も感覚も染み付いちゃってるから、これ以外の着方がわからない。
    69の言う通り、全部自分サイズだからなのかもしれないが
    帯含めて20~30分で着れるし、一日中着てて動き回っても平気なくらい楽な着方してるけど
    見た目がゆるくないと「やっぱり着物って窮屈そうだわぁ~」と敬遠されるのかな。
    ゆるく着てる人をどうこう思わないよ。お仲間発見!としか思わない。

  9. 着物の名無しさん   2015年02月13日 22:42

    洋服も気合入れたい時は自分的に100点満点のオシャレをするけど、普段着なら60点くらいの服装が多いな。
    そう毎日ハイヒールにスカートなんて出来ないしね。冬だし。
    自分なりの絶対外せない項目さえ押さえてたら良しとする。
    どんな時でも全身かっちり着るのが自分の外せない項目!というならそれでも良いし。

    着物も場合と好みに応じて柔軟にいきたい!って事じゃないの?

  10. 着物の名無しさん   2015年02月13日 23:51

    普段着ならグズグズても楽な方が良いと思う。しかしスーパーでも散歩でも、人目に付く時にはある程度キレイにしてた方がお直しオバサンの遭遇率減るし、素敵だなと思って貰える確率が増すと思う。
    実践してみた結果、髪はキレイに、着付けグズグズは羽織物で隠すとかすれば、気軽で効果的だった。

  11. 着物の名無しさん   2015年02月14日 00:06

    被害妄想しすぎて66が上から目線に見える。
    なんで普段着の着付けまで指図されなきゃならんのじゃ。

  12. 着物の名無しさん   2015年02月14日 00:16

    >えもんの抜け具合とか帯のしめ具合

    これを洋服verにすると「この着丈でブーツは変だとか、ウエストマークしようかとか、考えるじゃん。
    」になると思うんだけど

  13. 着物の名無しさん   2015年02月14日 00:42

    着物=礼装、っていう頭の人も多いもんね
    いい感じに抜け感のある普段着で格好良く着こなしたいなあ
    誰から見ても恰好よく素敵に普段着着物を着られたら
    普段着着物人口も増えるのだろうか

    「えーそれはどうなの」な組み合わせは洋服でも着物でもあるだろうけど
    やっぱり洋服はスルーされて着物は目の敵にされる気がするんだよなあ
    被害妄想かな?

  14. 着物の名無しさん   2015年02月14日 01:15

    ※12
    だよねぇ
    例えで上手いこと言ったつもりなんだろうけど、矛盾だらけだわ

  15. 着物の名無しさん   2015年02月14日 03:12

    その前の着付け教室の流れで>>66を書いたのかと思うけど、それでも唐突な感じがある。
    もっと普段着感覚で気軽に着ようぜ!って意見には賛成だけど、
    書き方のせいか、着物屋のうざいおっさんが言ってるみたいに感じるw
    帯の締め具合気にするなって言われてもきつ過ぎたら苦しいし、ゆるすぎたら落ちてくるし。
    気になるよねぇ?

  16. 着物の名無しさん   2015年02月14日 07:13

    あー、言われたなー。習いたての友人(妙齢)に。
    裾線が短いとか、衣紋が抜けてないとか。
    リサイクルも既製品も多いから、お直しせずに着物に合わせて着てるとそうなったりもする。抜けすぎたり、長かったりもするけど、
    それが正しい(美しい)とならった、真面目な子だからなんだけど。着付け教室のイベント以外では洋服に戻っちゃったな

  17. 着物の名無しさん   2015年02月14日 08:36

    ※15
    私はチェーン呉服屋のチャラい男店員が浮かんだわ(u_u)

  18. 着物の名無しさん   2015年02月14日 11:22

    着物と洋服のハードルの高さがまず違うと思う
    普段着で楽に着てた人はおばあちゃん世代なら当たり前にいたし今もいる
    おはしょり縫ってあったり、割烹着でごまかしたり
    外出なら上っ張りでお尻までかくしてちょっとそこまで、っていう
    でも元スレで言ってるのはそういう「いい」加減の話ではなくて
    着付け教室がなんだ!あたしたちが新世代のルールを作る!っていう
    なんだろうな…着物界の尾崎豊か革命家だよきっと

  19. 着物の名無しさん   2015年02月14日 11:34

    66、居酒屋のカウンターで飲んでる時に隣から話に割り込んで来て熱く語り出す面倒な酔っ払いみたい
    そんな絡まれ方したこと無いから、そんなのが実在するのか知らないけどさw

  20. 着物の名無しさん   2015年02月14日 11:37

    一番うざくてやっかいなのがこういう「普段着着物はゆるくなきゃゆるさん!」っていうガチガチ頭(自分では気付いてない)の人たち

  21. 着物の名無しさん   2015年02月14日 11:39

    人はともかく、私はきちんと着たい派。
    だって折角着物きるんだもん。綺麗に着たい。

    慣れてる人が適当に着るのは有りだけどと、
    慣れない人が適当に着るのは違うんじゃないかな。
    結果として適当に見えたとしても、一応きちんとを意識しないと上達もないような……。

  22. 着物の名無しさん   2015年02月14日 11:53

    甚平にクロックス男?
    るろうなポリ袴男が、
    熱く語りたいらしいわ @コンビニ前

  23. 着物の名無しさん   2015年02月14日 17:16

    半襟たっぷり出してゆったり着るの好きだけど、「だらしない」にならないようにはしたい。
    洋服でも変にはだけていたり、曲がっていたりしたらやっぱりだらしないし。

  24. 着物の名無しさん   2015年02月14日 19:59

    でもさー普段着で街歩きぶらぶらとかしてて
    電車とかお店できちんと着物の方と一緒になると
    なんか差がつくっていうか負けた気がするっていうか。
    いや別に勝ち負け関係ないんだけど、
    なんだろうね、普段着でも胸張って着てられる
    何かが必要なんだよね。
    着物人口が少ないから差が際立っちゃうから。

  25. 着物の名無しさん   2015年02月15日 01:27

    毎日着てたからこそ分かる、ポイントみたいなのがあるからこそ、ゆるく楽しく切られてたんじゃないのかなとは思うな。
    テキトーな服で、外出たいとは昔の人も思ってないと思うし・・・

    それにしても、ある程度綺麗に、でもゆるく着られる方法っていうのは慣れしかないのかなぁ。

    まぁ、ふだん着ている洋服とはしまってるところが違うわけだから、すぐ心地よく着られるわけではないのは分かっているんだけど。
    もう少しふんわりと、纏うって言葉がちょうどよくなるような着方がしたい。
    どうしても帯とか締めすぎちゃって、苦しさとか心地よさみたいなのも見た目に出る気がするから。

  26. 着物の名無しさん   2015年02月15日 16:26

    綺麗に着られる人が言うならいいんだけどね
    着崩してるのと着崩れてるのは見た目でも全然違うと思うし
    少なくとも夏祭りで胸元ガバガバになってる女の子たちを見て、それでもいいんだよとは言えない

  27. 着物の名無しさん   2015年02月15日 18:16

    背中のしわって、あってはならないもの?
    脇タック取れたら一日に何回もトイレに駆け込んで直すべき物?
    半襟ってセンチ単位で出し具合決まってるの?
    襟はその方が似合う体型やティーンでも、何が何でも詰まっていたらいけないの?

    長襦袢が袖から飛び出してるとか、
    裾が落ちてる開いてる、
    おはしょりや帯のたれの前の跳ね上がりやお太鼓の明らかな歪みや潰れ、半襟の左右の出具合の違いは、はまあ自分でも言われて仕方ないかなと思うけど…

  28. 着物の名無しさん   2015年02月15日 19:41

    27はそんなに細かくチェック入れられるの?
    今もたいしてきれいに着てるわけじゃないけど、
    自分も最初の頃はもっといろいろとダメなところがあった。
    でも誰にも一度も何かネガティヴな事は言われてないよ。
    写真で確認してみるとステキには着られてないけどだらしない感はないからかなあ。
    半衿の左右差とかは鏡を見る度にさっと直したりはしてたし、
    確かにダメなのわかってるから崩れてもいいやじゃなくて
    常に気にしてその都度トイレで直したりがよかったのかな?

    そうするとその日の着方で崩れ方も違ってくるから
    いろい工夫してだんだん上手になっていく…ような気が…

    半衿の出し具合は胸のあたりは自由だけど
    襟足のあたりがでてるとみっともないとか
    ポイントもあると思う。

  29. 着物の名無しさん   2015年02月15日 20:59

    ※27
    脇の皺はともかく、背中の皺は衿が崩れる元だよ
    最初にちゃんと皺を取ってたら後から皺が寄るものでもないし、直したことないけど衿元崩れたこともないわ
    半衿の出し具合や衣紋の抜き具合は年齢や顔の形、体型その他諸々によって調節しましょうって今時の着付け本には載ってるよ
    誰に何を言われたのかは知らないけど、逆方向のガチガチ頭になってない?

  30. 着物の名無しさん   2015年02月15日 21:24

    ブログとか見たらかなり綺麗に着られてる方でも一日着て歩いたら自然なしわが寄ってるんだけど
    きちんとお誂えのお着物

    ずっと直立不動じゃなくて日常的にお出かけされる方ほどそうなんだけど
    (背中のしわ失礼ってわざわざ断ってあったり)

    程度問題とは思うんだけど…

  31. 着物の名無しさん   2015年02月15日 21:26

    最初にちゃんと背中のしわとっても一日したら寄ってくるし衿崩れたことないんだが
    セーターの自然なしわみたいな感じで

    しわだめ!て言う人はどれだけ張り付いた着付けなんだろう?
    許容範囲が謎

  32. 着物の名無しさん   2015年02月15日 21:43

    所作の問題なのかなあ
    形はそのままでも着る人は現代の生活様式に洋服の所作
    伝統芸能系の嗜みが板に付いてる方はそんなことないの?

    みんながみんな雑誌や常に礼装レベル玄人レベルにはなれないよ
    どうせなら綺麗には着たいけど…
    わきまえてる人はスルーしてくれるのに
    (内心は知らないが)

    プロしか着られないもの、芸術品だけ、になるのも極端かなあと

  33. 着物の名無しさん   2015年02月15日 21:47

    衿やおはしょりは、気にしてしょっちゅう直すようにしたら何だか落ち着かないし
    洋服でも髪やスマホばかりいじる人みたいになっちゃう

    全部着付け技術が低いせいなの?
    写真に映る前やお手洗い、ふと自分の姿がショーウインドウに映って気になって直す、はあるんだけど

  34. 着物の名無しさん   2015年02月15日 21:54

    背中の皺だけならいちいち言う人なんてそんなにいない。
    でもほら衣紋は妙に詰まり気味で半衿の出方も左右違って
    背中には皺、脇のタックがとれたって事は帯周りももたついてて
    あげくに長襦袢の袖が飛び出しちゃってる人を見たら〜
    (その他諸々もあるみたいだし)

    ついなんか言いたくなっちゃうのかもよ?

    全部きっちりする事ないけど自分なりに
    多少努力してもう少し見た目を気にしたほうが良さそう。
    楽に着るのと着崩れてるのって違うと思う。
    着崩れてる状態で動くと着心地も悪いし。

  35. 着物の名無しさん   2015年02月15日 22:47

    朝着付けて一日中着てたら、夜には崩れて来るさ
    それをどうこう言う人は、数時間しか着ないか、自分の背中は見えないからわからないかのどっちかじゃないの?
    人の着物や着方にとやかく言うのって、姑根性丸出しで醜いわ

  36. 着物の名無しさん   2015年02月15日 23:35

    自分の背中は見えないからこそ、仲間内でお互いに着くずれ指摘したり直してもらったりしてる。
    私もなれない頃は自信が無くて指摘されるの嫌だったけど、慣れてきたら誰でも着崩れたり、急いでて目の行き届かないところがあったりするもんだってわかったから、指摘されるのが嫌じゃなくなった。
    ただ、自分が信じている着方が絶対とは限らないから、着くずれ?とおもっても着方だったりして難しいところはあるよね

  37. 着物の名無しさん   2015年02月16日 01:01

    お説ごもっともですが勘弁してよと言いたくなるときもある

  38. 着物の名無しさん   2015年02月16日 08:37

    脇タックって一日保つ?
    そもそもサイズ感気に入ってる着物は脇タック要らないんだが…

  39. 着物の名無しさん   2015年02月16日 08:38

    ※34
    前半書いてあるようなことがなくてもごちゃごちゃ言われるというニュアンスでは~?

  40. 着物の名無しさん   2015年02月16日 08:40

    多少の体型変化やサイズ差にも対応するのが着物の良さじゃなかったの~?

  41. 着物の名無しさん   2015年02月16日 11:06

    いずれにしても先生とか親じゃなければ
    普通の人は他人の着物の着方なんて興味ないからスルーだけどね。

    自分はコッソリ観察しちゃうかもしれないけど
    ああ、ああいうのはちょっとかっこ悪いから気をつけよう
    とか参考にさせてもらう程度でいちいち本人に言わないな。

    でも理由がわかってて言われるのがいやなら直したらいいやん。
    そのうちきれいに着られるようになるんじゃない?

  42. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:31

    もうちょっと気軽に洗濯できたらいいのにな
    ふらっと入った居酒屋、カウンターで隣に喫煙者に座られて
    匂いがついて酷い目にあった

  43. 着物の名無しさん   2015年03月26日 22:38

    そういう場所には気楽に洗える着物で行かないと
    シチュエーションに合わせて着るものを選ぶのは洋服も着物も一緒だよ

  44. 着物の名無しさん   2015年06月28日 06:37

    着物が普及しない原因の一つは格のややこしさだから、低い格のものしか扱わない、敷居の低い呉服屋が増えればいい。
    洋服だってハイブランド店とカジュアル店は店構えとかビルの階とかで分かりやすく分かれてるじゃん。
    着物の店ってみんなハイブランド店でありカジュアル店であろうとするから客層だってややこしくなって、気軽に買いづらいんだよ。
    気軽にジーンズ買いたいのにすぐ隣でドレス買ってる人が居たら、誰だって萎縮してしまう。

  45. 着物の名無しさん   2015年06月28日 13:27

    衣紋がちゃんと抜けてないと首が短く見えるし、
    おはしょりが長いとスタイル悪く見えるし、
    お太鼓がふくらんでダルダルなのは格好悪くて好きじゃないし、
    衿の合わせ具合や半衿の出具合も自分の顔に一番合ったものにしたいので気にします

  46. 着物の名無しさん   2015年06月28日 14:12

    衣紋が抜け切れなかった。あ〜、、まあいいや次がんばろう。
    おはしょりが不恰好。うあ〜、、まあいいやとりあえずなんとなく平行になってれば。
    お太鼓だるだる。今日はとりあえず羽織を絶対に脱がない。

    鈍感力というやつでトラブルをなあなあに流し、
    でも次は気をつけよう次はもう少し上手くやろう、
    って回数こなしてたらいつの間にか
    3回に1回くらいは「お、今日は良い感じ」って
    思えるようになってきた。
    絣とかポリとか普段着の話だけど。

  47. 着物の名無しさん   2015年06月28日 23:39

    浮世絵とか近代の木版画とかが好きで
    着物を着始めたので、
    おくみを折り返して襦袢を見せたり
    半襟の後ろは着物から5㎜~1㎝ぐらいででる着方の方が好みだったりする。

    まあ、実際にはやらないんですけどね。

  48. 着物の名無しさん   2015年06月29日 01:46

    半襟の後ろは着物から5㎜~1㎝ぐらいででる着方…
    私も好みだったりする。
    普段着なら出ていて構わないと思うんだけど、思い通りに出せない。
    普通に隠れていて、がっかり。

  49. 着物の名無しさん   2015年06月29日 07:56

    私は逆にいつも5ミリくらい半襟が出る。
    バチ衿の普段着が多いからか。
    ヨゴレ防止にもなるかもしれないから、いいかなと思っている。

  50. 着物の名無しさん   2015年06月29日 08:06

    キッチリ着ろっていわれたら、そんなんだから着物が敬遠されるといい、
    ゆるくていい!っていわれたら、そんな押しつけられて不愉快。キッチリ着たい派もいる
    って、手当たり次第に噛みつく人ばっかなのか

  51. 着物の名無しさん   2015年06月29日 11:32

    ※49
    ヨゴレ防止!
    そうですよね。半襟の役割考えたら。
    とくに、衣文がだんだん詰まってくる人は
    着物に被害がいきがちだから、
    普段着にはいいのかも。

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