「サラシも知らない人に着物は着れない」って言われた

2013年11月26日

コメント ( 36 )


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651: 2004/08/07 03:54:00

こないだ、着物を着ているときに凄く忙しくなり動き回った後に、 
友達が連れてきた人に、胸元くずれてるって言われてしまい、 
その日はポリの着物で少しサイズが大きかったので、着崩れているのも 
分かっていました。きちんと着ている人には多少の着崩れも、ゆるせない人 
もいますので自分でも恥ずかしいなって思っていました。 
その人は美容師で多少の着付けができるかもしれませんが、ちゃんとサラシ巻いて 
胸つぶしてる?って言われました。そのときは和装ブラをしていたんです。 
その人は着物は皆サラシまいてるのよ、なんて言われた・・・ 
それって本当?私の先生サラシを勧めないのですが・・・ 
でも、自分の意見を押し付ける人いますよね。本当に頭きた!! 
最後にサラシも知らない人に着物は着れないなんて言われたし。 
人それぞれ、色んな着方があると思いませんか?どうなんでしょう。 
長々とすいませんでした・・・

652: 2004/08/07 07:27:00

皆が皆、サラシを巻いてるわけじゃない。
着付け他着物周辺のことは、自分のやり方がすべてと勘違いする人が多いから、
あまり気にしないでいいよ。
ただ、サラシを巻くのは補正&汗取りがわりになって結構使える方法だから、
機会があればやってみて。

今後「サラシ」という言葉と用途くらいは知っておき、サラシがサラシがと
突っ込む人を平然といなしてほしいと、個人的に思う。

653: 2004/08/07 09:59:00

着崩れているのも分かっていました。って言い張る前に
ちょこちょこっと襟元直すくらい出来ると思うが。
ちょこっと直せないくらいに重症の着崩れしてたんなら人の指摘を素直に聞いてるがよろし。

654: 2004/08/07 10:39:00

653みたいなヤシにがぎって、人に注意されると
いいわけばっかして素直に聞かないんだよな。

655: 2004/08/07 12:40:00

人の着付けに文句言う香具師に限って自分は着てなかったりしませんか?

656: 2004/08/07 12:43:00

サラシも知らない人に着物は着れないとまでは言わないが
サラシぐらい一般常識として知っていてほしい・・・

657: 2004/08/07 13:50:00

「サラシも知らない人に」っていうのは
651がサラシそのものを知らなかったっていうんじゃなくて
サラシで胸を潰していないことを相手が揶揄して言った言葉でしょ?

幾らなんでも
サラシって言葉を知らないことはアリエナイでしょ。
「ちゃんと和装ブラをしてました」って言ってるくらいなんだから
用途くらいはわかってると思われ。

658: 2004/08/07 15:50:00

>>657
ありがとうです。
サラシの用途は知ってますよ。
私が言ってるのは自分の着方を100%信じて人に押し付ける事を言ってるんですよ。
着物は毎日のように着ていますので自分で直せますが、
ポリは全て直せない時もありませんか?
>>655
そうかもしれません。試しにサラシをつけると、どういう利点がありますか?
って聞いたら答えれなかったし。
でも、着物関係の人から聞いた話ですけど、女性って
嫉妬が多いから、素直に素敵ですねって言える人が少ないんだとか…
器の大きい人ほど誉めたりしませんか?
海外、国内に美容室をもつチェーン店の社長の娘さんに会うと素直に誉めてくれるし、
一緒に着物を見に行きましょうなんて言ってくれたり。
そういう事を知ってる人は周りで見てても冷たい視線受けてますよ。

660: 2004/08/07 17:14:00

>>658
>女性って嫉妬が多いから、素直に素敵ですねって言える人が少ないんだとか…

つまりその女性はあなたのことを嫉妬してケチをつけたとおっしゃりたいのですね。

662: 2004/08/07 19:47:00

つまり>>658は自分より着付けの出来る美容師に嫉妬したので
「さすが美容師さんね、よく御存知ですね」
と美容師を褒める事が出来ない器だと言う事でしょうか

664: 2004/08/07 22:30:00

>>658
そこまでわきまえてるなら、サラシババアなんて軽く
スルーすればいいのに。
自分で許せなかった着崩れをそのものズバリ指摘されて、
何も言い返せなかったから怒ってるんでしょ?
でもね、そういうところで過敏に反応してると、
あなたとお相手の価値観がすごく似てるということになるよ。
動き回ってれば着崩れててもしょうがない、取り繕ってる暇もない、
でも、まっ、いっか~が本当の人なら、あなたみたいに反応しない。
うんと着慣れてる人ほど、他人の差し出口を笑って許せるもんだよ。
どうせ目指すなら、そっちにしようよ。

667: 2004/08/07 23:21:00

ポリで着崩れるってことは、普段本当に真綿紬系しか着てないんだろうな。
ポリというより柔らか物自体が苦手なんだろう。
柔らかモノ着慣れてると、ポリでも着崩れたことなんてないけどな。

668: 2004/08/07 23:33:00

自分もポリで着崩れることはあまりないし、
ポリだから着崩れを直せないということもなかったな。
でも、どんな着物も背伸びしたりしゃがんだりを繰り返すと、
やっぱり最後は着崩れるね。
着崩れない着方は体に悪い。

669: 2004/08/08 02:24:00

後半部分まで読むと、
658は、プライドが傷付いただけなんだと思うよ。
器の大きい小さいでいくと、どっちもどっち。

670: 658  2004/08/08 05:06:00

ポリでもかなりすべる素材でナイロンに近い感じなんですよ・・・
皆が色々言ってることできずいたんだけど、他の人がいる前で、
しかも、和食店だったし場所をわきまえられない事に苛立ったかも。
でも、着物で出歩く機会が凄く多くて色んな人に出会う分、他の人も色々言われたりする。
まったく違う先生に教わったりすると多少着方も違うと思う。それを、
さも自分が着物を生み出したように言う人っていませんか?
プライドが傷ついたってわけじゃないですよ。一日、9時間位着てると着崩れてるのは、あたりまえじゃない?
それを今来て、こんなのなのなんて言われると、その常識を疑ってしまうよ。
>>662は人前で着物着て出たことあるの?着物も知らない友達と食事に行ったりする程度なのでは?
あなたみたいにひねくれてる人が、自分の意見を押し付けるタイプじゃない?

672: 2004/08/08 10:47:00

>>670
これ以上発言すると墓穴を掘るだけだから、やめた方がいい。
おそらくこのスレで、件の晒しオバハンが好き・正しいと思ってる人はいない。

が、あなたの発言を読めば読むほど、あなたがこだわってるレベルと
晒しオバハンのレベルとが、どっこいどっこいだと感じる。
道理がわかる相手ならともかくどうしようもない相手のことを、
あなたがここでさんざん陰口叩く意味は、
「毎日着物着てるし、着物のことは誰よりも詳しい私が侮辱されたのは非道だ!」
と万人に認定してもらいたいイタイ奴だからなのネ・・・という風にしか読めない。
そうじゃないなら、もう黙ってれば?

677: 2004/08/08 15:30:00

どうでもいいんだけど、書き方というのもあるよね。

「毎日のように着ているので、着崩れなんて簡単に直せる」(あ、そう…、それで?)
「ポリだから着崩れを直せなかった」(正絹は即直せる→ポリを一段下に見てるの?
                  ポリだから着崩れを直せないの意味不明)
「一日九時間着ているから着崩れた」(お出掛けの二三時間しか着ない人とは違うわ)

と連続でみると、着崩れることは罪!な、着付け教室生徒らしい考え方の、
自称着物の達人みたいだね。
晒しでの補正も奨められないから一切やらない、先生に大変忠実な良き教え子。
海外にも美容室を持つ社長お嬢ともお知り合いだそうで結構なことだが、
正直一から十までどうでもいい気がする。

これも女性同士の嫉妬のせい……かな

元スレ: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083217094/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2013年11月26日 17:34

    着付け教室ってさらしの巻き方教えてくれる?
    本とかネットとか見てもいまいちよく分からないんだけど
    さらしの巻き方だけ教えてもらえませんかって行くはずうずうしいかな

  2. 着物の名無しさん   2013年11月26日 18:07

    正絹よりもポリの方が生地同士が滑るから着崩れやすいんじゃないの?
    着付け教室通う前、ポリは滑るから初心者の練習にはおススメしませんって言われたよ
    普段の生活でやわらかもの着てないならポリの着崩れは直すの大変そうだけど・・・
    皆サラシ巻いてるとか、サラシ知らない人は着物着れないとか、あんた何様?って思う気持ちはわかる

  3. 着物の名無しさん   2013年11月26日 18:45

    このスレおもしれー
    この連中着物よりネットリテラシーのほうがたけーな
    皮肉の応酬が見事すぎる
    これ引っ張ってきた管理人に感服するぜ

  4. 着物の名無しさん   2013年11月26日 19:05

    サラシで潰すほど胸がない自分にはちょっと裏山~
    しかし、日常的にサラシで潰してたら、胸の形悪くなりそうだね。
    スポーツブラばかりしてた巨乳の友人は、やはり背中やお腹に胸の脂肪が流れてしまった、って言ってたわ。
    サラシは全体を締めるから関係ないのだろうか?

  5. 着物の名無しさん   2013年11月26日 19:35

    晒しは妊娠中の腹帯にも使えるし、断乳時に胸が張りまくった時にも
    きっつく巻いておくとすごく楽になる。自分はヒンヌーだけど腰の
    くびれを補正するのに晒し使ったりする
    しかし、このスレにはいつも女の腐ったのしかいないようだな

  6. 着物の名無しさん   2013年11月26日 20:25

    俺男だけど、彼女に着物着せたりもするが、胸を「潰す」って表現があまり好きでないというか、適切でない気がしてきた。
    男装する訳じゃないんだし。
    要はずるずるずれなければいいんだから、まとめる、整えるっていうイメージ。
    いっても「抑える」くらいまで。
    さらしは包み込むようにきっちり締まってくれるからいい。
    あと、新しいのは糊気があって使いにくいから、何度も水くぐって柔らかくなったのがいい。
    シワがあると緩みやすいようなのでアイロンで平らにして使ってる。

  7. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:28

    他人の前でそんなけなし方をされたら意固地にもなるだろう
    サラシは好きな人は好きだけど巻く手間や色んな理由で和装ブラがよいひともいるだろう
    和装ブラも年々進化して色んな物がある
    巨乳さんや鳩胸さんは補正の観点からしたらサラシがベターなこともあるだろうがサラシ知らないからって人前でモグリ扱いして侮辱するようなことじゃないだろうよ

  8. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:35

    ポリは着崩れない!って言いはる人は、着崩れるからポリが敬遠されたら困る人か、着慣れてるアピールしたいだけかも
    真綿紬系は着崩れにくいけど体に馴染んで所作が慣れてないとぎこちなくなる
    激しく動けば柔らか物だろうとポリだろうと着付け直後の状態を保つのは難しいし、相対的に柔らか物よりポリが滑るのは当たり前(シルックでも紬調でない限り、やっぱり正絹の柔らかもの
    よりは多少滑る)
    サイズも影響する
    コーリンベルトやゴム系の紐類だと、人前ではすぐに直しづらいこともあるよ

  9. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:40

    そもそも「着崩れ」の定義が人によって幅があるよ
    脇の帯の上線、袖付けのところに一切たるみなし、写真撮影を想定した美容院基準じゃ動けないよ
    街着や普段着は少々は着崩れるものだからちょいちょい直しながら着るもんだと思うが
    礼装シーンってそんな動かないし

  10. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:45

    個人的にはさらしより和装ブラが楽だ
    スポーツブラじゃなくて補正機能もしっかりしてるやつ
    普通のブラでもサイズ合ってないとかえってよくないけどね
    サラシは胸潰す感強くて夏暑くて苦手
    やり方悪いのかな?
    ポリは滑って着崩れやすいのは比較問題で、着るに支障があってどうしようもないレベルではないから慣れや着付けの工夫の問題
    初心者は洗えるのは利点だけど苦労するってだけでなく、着物販売目的な教室は絹を勧める

  11. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:50

    着付け練習用の最初の着物ほどサイズにこだわって誂えた方が楽かもしれないが
    練習用なんてそれこそ汚れるし好みも変わるから洗える方が楽
    ベストマイサイズの好みも最初はわからないもの
    お金もかけたくないなら、ちゃんと採寸して基礎知識を持った上で、知識がある信頼できる人についていってもらってリサイクルを試着して買うのが良いかなあ、と思う
    誂えできるならそれに越したことはない

  12. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:53

    洗いざらしてこなれてないと肌が弱い人には向かないのは
    サラシも麻着物や襦袢も同じ
    脇のたるみ、台所で高いところの物をとったりしたらすぐ出てくるわ
    上から撫でるように押し込んで直す
    ついでにおはしょりも整える、みたいな

  13. 着物の名無しさん   2013年11月26日 22:59

    F胸だから、胸周りの補正にはこだわりあるんだよね
    サラシ、胸ラインは自然になだらかに綺麗に決まるけど上手に巻けるまで熟練がいる感じ
    しっかり締まる
    たくさん食べるときはあまりしない
    和装ブラは楽だけどホックが多すぎたら面倒、脇肉まではなかなかサポートしないものもあったり、ジッパーだと痛いという人もいて物と好みによる
    良い奴は優秀だよ
    肌襦袢の上から和装ブラをしてしまうという技もあります
    アンダー浮いたら手ぬぐい入れたりもします

  14. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:02

    巨乳で着物で補正失敗すると、本当に、おかん、樽、ピザになるんだよ…
    洋服と同じで、Cぐらいが最強

  15. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:05

    同じサイズでも肉質やウエストとの差や
    骨格体の厚みで違うから
    着付けの綺麗さは長襦袢までで8割決まると聞いて真理だと思った

  16. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:18

    気にしなさんな。アタシは54だけど、サラシなんざ巻いた事無いわよ。博徒やあるまいし、サラシ自慢してどないすんねんww
    着物ブラで十分や。
    カップはDや。
    因みに、伊達締めも使わん。
    紐一本、コーリンベルト二本。
    着物がジャストサイズなら、それで足りんねん。
    めげずに着てな。3月もしたら上手に楽になる。

  17. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:38

    ↑姐さん惚れるわwww

  18. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:46

    ※16
    ありがとうございます
    着物美人目指します
    着付け上手な彼氏とか羨ましいなあ

  19. 着物の名無しさん   2013年11月26日 23:46

    縦横3分の1ずつに折ったミニハンドタオルを、和装ブラした胸下中央の三角の凹みに入れるだけで胸元の補正はできちゃうわ
    身体の前後の補正はともかく、横の部分まで補正するとマジで樽になる

  20. 着物の名無しさん   2013年11月27日 00:35

    大久保さんだっけ?七緒でよくでてくる先生。
    あの方が、「胸の補整は三角の凹みに半分に切った手ぬぐいを三角に追って入れるだけで十分」みたいなことを言ってたな。
    わたしも19さん方式でやってみよっと

  21. 19   2013年11月27日 00:47

    ※20
    最初それでやったんだけど、アンダーバストと鳩尾で微妙に段差になったんだよね
    四角に折ったのをダイヤ型にして入れると、上半分の三角でバスト下の補正に、下半分の三角が胸紐や帯に掛かって段差をなくしてくれるよ

  22. 着物の名無しさん   2013年11月27日 01:13

    >海外、国内に美容室をもつチェーン店の社長の娘さんに会うと素直に誉めてくれるし、
    一緒に着物を見に行きましょうなんて言ってくれたり。
    お世辞をマジにとるとか・・・
    ※3
    なんかキモイわ
    感服するぜ

  23. 着物の名無しさん   2013年11月27日 10:39

    人前で馬鹿にされてムキになってる
    それに尽きる
    美容院チェーンの社長令嬢と知り合い=貶してきたサラシ押し付けの友人より自分が上って言いたいんだな
    美容院の友人連れてきて着付け非難、サラシ発言させて黙って見てる友人も何だかなあ
    本当に友達なのかなフレネミー?

  24. 着物の名無しさん   2013年11月27日 10:41

    ポリは静電気が静電気がって言われることの方が滑る滑る言われるより不思議
    感じたことないからさ
    体質や襦袢との素材の相性かねえ
    襦袢も化繊だけど

  25. 着物の名無しさん   2013年11月27日 11:13

    大手小町で「ちなみに私の主人は外科医です」とか
    質問内容と無関係な締めをするのがネタになってたりするけど
    こういうのって結構日常茶飯事なんだな

  26. 着物の名無しさん   2013年11月27日 11:39

    女性は格付けされるのは大嫌い(自分が上なら別)だけど、格付けするのは大好き
    だから着物がそのツールになっちゃう
    自慢する格が自分の努力や能力や資質とは大体あまり関係ない
    むしろ関係ない手に入るセオリーがないものを好む
    でも世の中専業主婦になりたい女性が増えてる
    男性も女性を見てくれで常に勝手に格付けするのはお互い様

  27. 着物の名無しさん   2013年11月27日 12:30

    >格付けされるのは大嫌い(自分が上なら別)だけど、格付けするのは大好き
    >見てくれで常に勝手に格付け
    まるで朝鮮人だ

  28. 着物の名無しさん   2013年11月27日 21:00

    着物好きな奴の思考って怖いなw

  29. 着物の名無しさん   2013年11月28日 18:35

    この記事すごい・・しかもちょっと似たような経験したことあるから笑えないw
    「○○(作家名)知らないとかw着物好きとしてありえないわー」みたいな
    本当に知らなかっただけに自分を否定された悔しさと、着物ってこういう世界なんだという失望感
    この報告者自身も少し着慣れて小さなプライドができたところだったんだろうな
    更生できてるといいけど

  30. 着物の名無しさん   2013年11月28日 22:35

    ※28
    やめて!これは着物好きの中でもかなりイタイ人だから!着物好きのスタンダードじゃないから!

  31. 着物の名無しさん   2013年12月01日 11:04

    ポリの静電気はすごい。というか私が帯電体質なので特にすごい。
    私はEでサラシ派。
    ポリで着てるがサラシを巻くだけで長襦袢が納まりよくなるため。

  32. 着物の名無しさん   2013年12月28日 00:10

    ※28
    お前みたいな奴の思考って怖いなw

  33. 着物の名無しさん   2013年12月28日 00:11

    ※28
    お前が一番怖いなw

  34. 着物の名無しさん   2014年01月08日 00:39

    さらしの事を知りたくて検索して来たけどこの1面白い
    適当に話あわせて着崩れ直してもらうか笑ってスルーしたら悪い事なんか無かったのに
    でもおかげでこのコメ欄が参考になって有り難かったわ

  35. 着物の名無しさん   2015年08月21日 23:50

    さらし原理主義。

  36. 着物の名無しさん   2016年09月12日 22:20

    Fだけどサラシ使ったことない。
    博徒のイメージってのはその通りだわ。
    あとデートで着るときが多いから、躊躇するんだ。
    他の方法で胸を着物に似合いやすい鳩胸にしてから着てる。

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