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落語に紬に半幅帯に羽織で行った。「半幅帯なんて!」っておばさんに非常識と説かれた

2015年10月20日

コメント ( 68 )



220:  2015/10/16(金) 00:16:13.42

市民ホールでの落語に、紬に半幅帯に羽織で行った。周りもポロシャツにジャケット紳士がいる感じのゆる~い感じだったのに
半幅帯なんて!っておばさんにこんこんと非常識と説かれた。
疲れたよ

221:  2015/10/16(金) 00:39:25.27

>>220
ああいう人って半幅帯に親でも殺されてんのかね…
おつかれさま

233:  2015/10/16(金) 11:27:44.89

半幅帯は江戸中期より前から使われてる伝統のある帯ですよ~
冠婚葬祭以外はマナー違反でもなんでもないですよ、
ご存じないのねって言い返してやれ
そういうのは矯正しないとまた被害者が出る

235:  2015/10/16(金) 11:47:41.94

つか…アンサンブル+半幅帯ならお出かけに私も母もしょっちゅう着てるw
芝居や映画など座っていても帯を気にしなくても良いし楽だし、
今の時期は体感的にもちょうどいい
ダメだと言う人がいるんだなーとそっちにびっくりしちゃうよ

元スレ: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1443346600/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年10月20日 21:09

    歌舞伎で~とは聞くけど、落語もか

  2. 着物の名無しさん   2015年10月20日 21:12

    えー!信じられへん!かまへんやん!

  3. 着物の名無しさん   2015年10月20日 21:36

    着物のことはわからないけど、落語でしょ?カジュアルでいいんでしょ?
    そしたら着物だって、どんなのだっていいじゃんね。

  4. 着物の名無しさん   2015年10月20日 22:57

    羽織は脱いでたんだろうか?着たままなのに言われたとしたら(帯揚げの有無で分かるかも知れないけど)、おばはんジックリ見すぎだよw

  5. 着物の名無しさん   2015年10月20日 23:23

    市民ホールの落語で、ポロシャツが普通にいたら、
    半幅帯は何の問題もない。

    問題あると思う名ら、
    ポロシャツの兄ちゃんに、こんこんと説教してみれ。

  6. 着物の名無しさん   2015年10月21日 00:18

    そういうおばさんって、自分が先細りの着物業界にトドメを刺しつつあることに気づいているのかね?着るだけでいちゃもんつけられる衣類を、なんで面倒な手入れしてまで着ようと思うか

  7. 着物の名無しさん   2015年10月21日 00:29

    ※6
    「アテクシが正しく理解してる限り日本文化は守られる」的な、万能感に支配されてるものと思われますw

  8. 着物の名無しさん   2015年10月21日 00:39

    着物で半幅NGっていう人多いよね。
    普段着で気楽に出かける分には半幅でもいいじゃないと思う。
    実際街中で若い子で着物来てる人は半幅帯締めてるのを見かけるし。

  9. 着物の名無しさん   2015年10月21日 02:09

    どうしても略装のイメージがあるんだろうね。そんな事言い出したら、袋帯も名古屋帯も丸帯の簡略化バージョンなんだけど

  10. 着物の名無しさん   2015年10月21日 08:30

    こういう話題についてずっと考えてたんだけどさ
    着物ってもう長らくおばちゃんの独壇場だったわけで
    ここ10年はそこに若い子たちが流入していってる状態だとおもうんだ
    バンドでもアニメでもアイドルでも古参ファンって結構めんどくさいけど
    そういうのと似てるのかもしれないね
    「この曲の振り付けはこう!」「このキャラの設定はこう!」っていうのあるじゃん
    会社でも上司やお局様の意見は絶対だし、すでに構築されたルールをぶっ壊すのは難しい

  11. 着物の名無しさん   2015年10月21日 09:09

    でも、ここんとこ利用者が急増してるレンタル着物って
    基本は半幅だよね。

    みんな前で一回ねじってる(笑)

    団体さんは
    近づいて行くとと中国語だったりするけど。

  12. 着物の名無しさん   2015年10月21日 10:53

    そういうおばちゃんも昔はおじょうさんだったわけで・・・・・
    お嬢さん時代はどうしていたのか気になりますね

    半幅一回ねじりは25年前から流行っているって誰かが書いてたなあ

    今の半幅帯は長目だから変わり結びもやりやすいよね。

  13. 着物の名無しさん   2015年10月21日 12:27

    ※12
    お嬢さん時代はとにかくもう母親からのお仕着せだった模様
    団塊世代のいいところでもあり、悪いところでもあるけど
    なんでも横並びが善いとされた世代だからなあ どうしても保守的になりがちだ
    だから「こうじゃなくちゃいけない」って習った、着物被害者世代でもあるんだよ

  14. 着物の名無しさん   2015年10月21日 13:59

    ※10
    >すでに構築されたルールをぶっ壊すのは難しい

    ただしそれは「おばちゃんの中で」構築されたルールなんだよなあ・・・
    最近の着物の本だと気軽な外出で半幅OKは普通に書かれてるし、おばちゃん世代以前は普段着だったからルールそのものが緩かったわけだし
    結成当初からの古参ファンじゃなくて、そこそこ形が出来上がってからの中堅ファンって感じで上からも下からも面倒臭いなって思われる世代だと思うわ

  15. 10   2015年10月21日 14:21

    ※14
    >「おばちゃんの中で」構築されたルール
    それはもちろんそのとおり
    で、最近の着物の本で提唱されてる方法は見方を変えれば「何よそれ」になるわけだ
    双方納得のいく落としどころなんて代替わりする以外絶対に見つからないだろうね
    それとおばちゃん世代以前の普段着は本当に家着としての着方だと思う
    明治生まれの祖母はウール+半幅でお勝手仕事してても、ちょっと近所に買い物ってなると
    半幅帯では恥ずかしいからって上着羽織って外出してた
    電車に乗るお出かけだったらわざわざ全部着替えて、っていうくらい家と外と別物だったよ
    ちなみに、懐かしがるかなあと期待してウールでばあちゃんちに遊びに行ったら
    喜ばれるどころかやっぱり小言を頂戴したでござる もう10年前になるけど

  16. 着物の名無しさん   2015年10月21日 16:51

    こういうネタって嘘臭いなと思うわ。
    脳内ストーリーっぽい

  17. 着物の名無しさん   2015年10月21日 16:51

    ※15
    結局のところ現代とは感覚が全く違うんだよね。
    だから木綿、ウールは近所まで。半幅は家の中か浴衣だけ。という上の世代の意見と噛み合わない。
    家着、つまりルームウェアみたいなものかな、と思うけど洋服でも普段着とルームウェアきっちり分けてる人どれだけいるのかなぁ。

  18. 着物の名無しさん   2015年10月21日 16:52

    >15
    喜ばれるどころか小言ってわかるわかるww
    半幅に限らず、家で着るものと外に着て行くものの線引きがしっかりあるよね、おばあちゃん世代って。
    そういう人たちに直接手ほどきを受けたのが今のおばちゃん世代なのかもね。

    大正1ケタ生まれの祖母は先代菊五郎の大ファンだったんだけど
    歌舞伎座に着物で行く時は1つ紋着てたらしい。
    その理由は「(口上の時に)演者が紋付で舞台に上がるんだから、こっちも紋付じゃないと失礼だ」というものだったみたい。
    一緒に行った母に強制はしなかったみたいだけど、一ファンとしての気持ちの表し方だったのかもね。

    半幅オバサンも気持ちは私の祖母と同じだったのかな。
    自分一人でやってほしいよね。

  19. 着物の名無しさん   2015年10月21日 18:12

    なのにアッパッパで平気で外出するw

  20. 着物の名無しさん   2015年10月21日 18:13

    ※19
    ほんコレ

  21. 10   2015年10月21日 20:50

    ※16
    信じられないならご自身のお身内に聞いてみてください
    とくにお年寄りの意見は元気なうちに是非聞いておいてほしい
    私はそれで後悔してることがたくさんあるので

  22. 着物の名無しさん   2015年10月21日 21:07

    ※21
    身内のお年寄りの話を聞くっていうのと
    通りすがりの赤の他人から半幅帯なんてと叱責されるスレ主の話に何の関係が?
    いきなり怒ってくるようなキチガイが本当にいるなら、その場で警察呼びますよ?って言ってやればいいよ。

  23. 着物の名無しさん   2015年10月21日 22:38

    ※21
    どしたw

  24. 着物の名無しさん   2015年10月21日 22:57

    いまや着物の知識なんか披露する場所ないじゃん 誰も着てないから
    家族とかに着物トリビア披露してもウザがられるだけだし
    でも、でも、アタシだってすごいのよ! たくさん着物も買ったし、教室にも通ったし…!!

    そんな飢えた老狼の前に、我流の今風着物で現れちゃったんだな ご愁傷様

  25. 着物の名無しさん   2015年10月21日 23:07

    ※24
    そんな飢えた老狼は、今時の自由な若者から「ウッス、知ってるッスけど好きに着るんでどうでもイッス」と突き放されて、唯一のプライドが崩れ去る音を聞き、心を凍えさせるのでありましたw

  26. 着物の名無しさん   2015年10月21日 23:40

    半幅そんなにダメなんかー・・・
    よく行く呉服店の店員さん(多分60くらいの方)いつも素敵に半幅結んでるけど。
    もしそんな突っかかってこられた日にはサクッと※25さんの返しをしたいw

  27. 着物の名無しさん   2015年10月21日 23:44

    半幅帯自体がNGなのではなく、紬と半幅帯の組み合わせがNGなんだと思います。

    礼服にキャラクターのベルトを合わせるようなもので。

  28. 着物の名無しさん   2015年10月21日 23:48

    え?紬に半幅って普通にしません?

  29. 着物の名無しさん   2015年10月22日 00:10

    紬が礼服?
    紬なんて元々は庶民の普段着や野良着だよ?

  30. 着物の名無しさん   2015年10月22日 00:15

    紬に半幅が礼服にキャラクターベルトなら、半幅は何に締めればいいの?
    27さんはやっぱり半幅は浴衣のみ、というお考え?

  31. 着物の名無しさん   2015年10月22日 00:31

    半幅そのものより、結び方による印象が大きいと思う。
    文庫はどうしてもリボンに見えて、よりカジュアルな印象。一番浴衣らしいイメージもあるだろう。
    角出し風や風船太鼓だと、何となくキチンと感が出るんじゃないかね?

  32. 着物の名無しさん   2015年10月22日 02:00

    ああ、東京の人は寄席も歌舞伎と同じノリの格好でいきはるんやってね。
    関西に来たら寄席にはみんな近所歩くみたいな格好できててびっくりしはると思うわ。

  33. 着物の名無しさん   2015年10月22日 02:39

    まだ半人前なので!私まだ半人前だから帯も半幅なんです!!!!ああっ!ああああっ!って
    ギラギラした目で叫んでみるのはどうかな。
    そして心を落ち着けて寄席を楽しむ。時々目をギラギラさせておばちゃんを睨む。
    こんなことしないと半幅してお出かけも出来ないなんて、何てぇ世の中だよう(´・ω・`)

  34. 着物の名無しさん   2015年10月22日 06:01

    帯屋さんに、帯の格は袋か名古屋か半幅かということより柄つけで決まる、と聞いてへーと思った
    かなりゴージャスな柄の小袋もあるしね
    着付けの先生もパーティー向けの礼装にあわせる小袋もってたし、半幅だからウール木綿小紋までとは言えないんじゃないかなあ
    昔のクロワッサンに、あえて袋帯を半幅に仕立ててもらって訪問着に合わせてる方が載っていて、素敵だったよ

  35. 着物の名無しさん   2015年10月22日 11:06

    27さんは大和証券の社員なんだと思う。

  36. 着物の名無しさん   2015年10月22日 13:03

    紬って金額のわりに格が低く扱われるからねえ
    金額とネームバリューだけで着物を持っている人だと、紬に半幅帯ってNGになるんかいな
    半幅帯って便利なのに

  37. 着物の名無しさん   2015年10月22日 13:38

    ちょっと前まで半幅って浴衣用の短い尺のしか無かったんだよね
    紬のふっくら系に単衣の浴衣帯の帯付きは確かに貧弱に見えると思うけど
    今は半幅でも長尺だったり結び方でボリューム出せるのが定着してるからね
    文句言う人はしばらくお買い物してないんだなと思えばいいんじゃない

  38. 着物の名無しさん   2015年10月22日 14:06

    ※37
    着物向けで浴衣には向かない半幅帯って結構昔からあると思うけど・・・
    それこそ袋帯みたいなキンキラキンの小袋帯とか、厚手の紬地のとか

  39. 着物の名無しさん   2015年10月22日 14:52

    20年前に祖母が日本橋三越で金糸入りの蔓草文様の半幅帯買ってくれましたね。かなり厚くてしっかりしてて長さも4mあり、小袋帯という感じ。
    合わせて花柄が絞り染めされた小紋も仕立ててくれました。
    若いうちのしゃれ着は小紋に半幅帯の変わり結びが華があって良いと言ってましたよ。

  40. 着物の名無しさん   2015年10月22日 14:52

    小袋帯は踊り用で一般にはあまり普及していなかった
    それ以外だと手持ちの袋帯のリメイクが多い
    それに半幅帯がお店で選択肢多かったのは二周前くらい昔の話
    バブル前あたりからずっと続いてた半幅氷河期が終わったのが割と最近の事
    ずっとおばあちゃん用みたいな扱いでした

  41. 着物の名無しさん   2015年10月22日 15:17

    落語なんて大衆娯楽なのにそんなにかしこまった服装しないといけないのか?

  42. 着物の名無しさん   2015年10月22日 16:47

    会場も市民ホールだし、近所の人がTシャツGパンで見に行くようなもんじゃないの? (´・ω・`)

  43. 着物の名無しさん   2015年10月22日 18:26

    単にオバハンがハイソぶってるだけだよw
    年寄りは市民ホールをオペラハウスぐらい上等だと思ってるから。下手すりゃ公民館さえ「よそ行き」だと思っとる。

  44. 着物の名無しさん   2015年10月22日 20:31

    前提として何かしら話しかけたくて仕方がないというのがあって目に付いたのが半幅だったとか?
    どちらにしろこの場合は老害でしょ
    少なくとも見ず知らずの人に説教するレベルの事ではない

  45. 着物の名無しさん   2015年10月22日 21:55

    和装にせよ洋装にせよ、よほどだらしなくみすぼらし姿でないかぎり
    他人の身なりに口出しするのは野暮でしかない。

  46. 着物の名無しさん   2015年10月23日 06:59

    まあ、着物着る人間ってこういうとこあるよな
    年寄りだけじゃなく若いのも変わんない

  47. 着物の名無しさん   2015年10月23日 10:22

    ワンピースにレギンス履いてても何も言われないのに着物だとどうして出しゃばってくるんだろうね
    うるせーババアとか言って脳の血管キレさせちゃえばいい

  48. 着物の名無しさん   2015年10月23日 11:06

    紬に博多の半幅帯で貝の口とかカルタ結びして羽織羽織ってるのっておしゃれ上級者って感じして好きだけどなあ。
    勿論その人に似合う色柄着付けっていう前提ありだけど。

  49. 着物の名無しさん   2015年10月23日 18:35

    半幅帯でお出かけしていいのは
    お尻の小さい人だけ!
    デブは残念ですがご辞退ください

  50. 着物の名無しさん   2015年10月24日 00:27

    長羽織があるじゃないか。

  51. 着物の名無しさん   2015年10月24日 08:40

    羽織着ればお尻wはもちろん、帯なんて全然分からないよ。
    こういう無礼なオバンって、名古屋帯と袋帯も目ざとく見分けて攻撃してくるのかね?
    アンティーク袋帯を日常使いしているんだけど、それは礼装用よ!とか言われるんだろうか。

  52. 着物の名無しさん   2015年10月26日 08:48

    おばさん世代だけど半幅帯は みやこ結びとか角だし結びとか結び方さえ変えれば応用範囲広いから使えるのになぁ。格式張った場所でもないわけで、いいんじゃないかと思うけど。
    こういうおばさんがしゃしゃり出るから 着物着ようって人が減るんだろうな。

  53. 着物の名無しさん   2015年10月26日 10:37

    構うものか。宮中に招かれた訳じゃなし。

  54. 着物の名無しさん   2015年10月26日 12:04

    ※32
    ないないw
    寄席に来るお客さんはTシャツ・ジーパンみたいなラフな格好がほとんどだよ
    市民ホールって書いてあるから、地方公演の話じゃないかな?
    てか、おばさんは何着て行ってたのか気になるwスーツとか?

  55. 着物の名無しさん   2015年10月26日 23:49

    ※32
    東京にはまだまだ常設寄席があって
    そこには普段着の人しかいねーよw

    片田舎のホール落語じゃねーの?

  56. 着物の名無しさん   2015年10月27日 00:25

    でもコメント見る感じ、半幅帯OKな人が大半だよね。
    否定的な方が少ないんだから、やっぱり着物って怖いわーってならずに着て欲しいね。

    服関係なくただただ変な人に絡まれることはたまにあるし。

  57. 着物の名無しさん   2015年10月27日 06:25

    私の着付けの師匠は半幅推奨だよ。
    普段のお出かけにも気軽に着てね、普段のお出かけだったら半幅簡単でいいよね〜ってよく言われる。

  58. 着物の名無しさん   2015年10月27日 09:36

    着付けの練習なんて特にまず着るのが大事だもんね。

  59. 着物の名無しさん   2015年10月27日 14:56

    米欄上から読んでって米19にワロタwww
    そうなんだよねー
    あの感覚は謎だ

  60. 着物の名無しさん   2015年10月27日 16:35

    いざという時のために、口うるさいおばさん撃退する言葉のイメトレしておかないとね。とっさに口から出るように。www 

  61. 着物の名無しさん   2015年11月16日 22:06

    去年の夏に関西のお寺であった寄席では、落語家さん自身が「落語のいいところは、歌舞伎と違って気取らないところでして、南座にはきょうび浴衣で行けませんけど、落語には浴衣で来られます。大歓迎です。どっちももともとは気取らない大衆の娯楽なんですけどね」っていってた。

  62. 着物の名無しさん   2015年11月28日 05:35

    歌舞伎に半幅で行ったら引くけど
    落語なら全然おkだよ
    格子柄とか粋に着こなしてるの見るとかっこいい

  63. 着物の名無しさん   2015年11月28日 07:31

    歌舞伎は半幅NGなんだ‥
    行ったことないんだけど、洋服の人もみんなビシッとした格好なの?着物の観客も風景の一つとしてお洒落していく場、という捉え方なのかな。歌舞伎座に限っては、って感じ?

  64. 着物の名無しさん   2015年11月28日 08:18

    先日、ウール+半幅で1等席で歌舞伎鑑賞。
    スーパー歌舞伎だったので、まぁいいかと。

  65. 着物の名無しさん   2015年12月12日 06:40

    「お育ち、よろしくないんですね。今まで人様の服装に口出しする方なんて、
    見た事もございません。私が非常識ならそちら様は不躾ですわね」
    と眉を顰めながら言ってやりたい。

  66. 着物の名無しさん   2016年05月27日 17:16

    歌舞伎だって半幅でOKですよ
    勝手に思いこんでる人多いみたいだけど
    どこから舞い込んできた常識なんだか

  67. 着物の名無しさん   2016年05月27日 17:37

    袋帯をお太鼓に締めてって一時期の流行でしかないよねw

  68. 着物の名無しさん   2016年05月28日 16:51

    ※67
    着物スレでそれを言ったら負けだと思うの

    初日や披露の日に歌舞伎座の一階席で半幅は場違いだけど
    普通の興行の二階、三階だったらまったく問題無い
    歌舞伎ってだけで簡単にどっちかにOKは出せないな
    黒白でうのみにするとやばい

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