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海外旅行に着物ってどう?イギリス旅行を予定しているので…

2015年05月02日

コメント ( 246 )



161:  2015年04月23日 11:51

海外旅行に着物ってどうなんでしょうか?
来月イギリス旅行を予定しているので、一日くらい着物で散策したいと思っていたのですが、割とネガティブの意見(在住の日本人が迷惑する。犯罪の的になりやすい等)が多いので不安になってきました。
一人海外旅行で着物を経験された方いらっしゃいませんか?

163:  2015年04月23日 12:18

>>161
経験談でなくて申し訳ない。以前どこかで読んだいくつかの話では、動きにくい服装と見なされてスリやひったくりのターゲットになりやすいとか、逆に善良な人の注目も集めてしまうので狙われにくいとか、いろんな感じ方があるようでした。安全性を求めるならホテルの中やタクシーで移動してのディナー、観劇で着るのがいいようです。

164:  2015年04月23日 12:37

>>161
最近似た質問が知恵袋にあったので
ご参考までに↓

ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12144524282#
(アドレス先頭にhを補ってください)

やはり賛否両論ですね

汚しても海外ではすぐ対処できませんからそれを念頭に入れたお着物の方が良いと思います
私は洗える襦袢や東レシルックでした
ベンジンも持っていけないですよね。

通関である程度英語で着物のことを説明できるなら良いですが何か隠してると思われて袖を破かれてしまったとか
お太鼓を解かれてしまったなどの話も聞きますので、できたら飛行機移動中は楽な半幅か洋服を勧めます

行く先や着慣れ具合にもよりますが、>>163様のおっしゃるように
改まったワンピースやドレスに着替える感覚で持って行かれる方がよろしいかと思います
半襟は縫いつける方でしたら、二枚重ねてつけて二日目は一日目のを外すだけにしたら楽です
足袋や帯揚げ帯締めなどは忘れやすいのでご注意を
アイロンなどは荷物になるので
風呂場干しや寝押しで結構乗り切りました
風呂敷は衣装敷にも荷物整理にも便利です
草履は状態をチェックされた方が良いです
鼻緒が切れても底が剥がれてもあちらでは対処が難しいです
良い旅でありますように

165:  2015年04月23日 13:43

飛行機の話題が出たので。
海外の空港は保安検査の機械の設定が日本ほど精密でないので、国内便ならスルーされるベルトや髪留めなどにも反応することがあります。
着物のコーリンベルトのクリップ(たまに金属のものがあるので)やお太鼓止め、足袋のこはぜなどがひっかかると大変面倒なことになるのでお気をつけて。髪留めもできるだけ金属を避けた方がいいです。

166:  2015年04月23日 14:01

161
西欧の首都に3年前まで数年間住んでいた経験でお話ししますと
老齢のご婦人で日本から度々お見えになっていた方は、飛行機からずっとお着物でした
危ない目にあったことはなく、街中で声をかけられるエピソードをお話しされていました
私の周りの日本人の間では、着物を着る時はドアtoドアでタクシーじゃないと防犯の面で危ない、地下鉄なんてもってのほか
というのが常識でした

あと、観光客だと一目でわかるとすぐターゲットにされますのでご注意ください
在住日本人が観光地を着物で歩き回ることはありません
犯罪者に向けて「私は観光客です」と旗を立てて歩いているのと同じことだとお考えください
>>163さんの仰る通り、ディナーや観劇程度なら問題ないと思います

167:  2015年04月23日 17:06

>>161さん
海外在住です。観光でしかも一人でっていうのは怖いですねえ。自分なら絶対やりませんw ケチャップかけてくる親切ドロボーとか、いまだにいますから。そうでなくても路上でジロジロ見られて、何言われるかわからないし。
まあ、着物でパーティーとかに出ると皆喜んではくれるんですけどね。場を選んでお召しになるのをお勧めします。

168:  2015年04月23日 17:10

地下鉄自体座席汚いしロンドンは怖い

169:  2015年04月23日 17:22

>>161
現フランス住みだけど。

日本人はもう忘れてるのかもしれんけど、
isisのこともあるんで(標的にする、と言われたよね)
大使館からあまり目立たぬように、という連絡も来てる。

イギリスとなると活動家も多いわけだし
一目で日本人と分かるような服装はちょっと危ないよ
タクシーでドアtoドアで、良いお店でのディナーor観劇くらいまでだよ
街歩きは止めた方がいい。

つか、ちゃんと外務省の渡航情報は読んでるのかい?
自分の身は自分で守らないとだめだよ。

引用元: http://www.kimonolog.com/archives/post-20786.html


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年05月02日 21:36

    着付け教室のお友達は、船旅のパーティーに着物は海外の方々に喜ばれるからって、着付けを習いに来そう。
    そういう限られた場でなら着物も晴れやかでいいけど、海外の街ナカではどんな人が居るかわからないから、無駄に目立つ事はしたくないわ。
    そうでなくても、日本人は裕福で狙われやしいって言われてるのに、(イギリス留学の際、毎年一定数の留学生が小さな街に来ることを知られているから日本人は狙われやすくなると注意された)着物なんて着たら日本人です!ってプラカード下げているようなものでしょ。

  2. 着物の名無しさん   2015年05月02日 22:28

    スリに狙われやすいという話を聞いたから
    個人的に着ていきたいとは思わないが、
    着物で海外旅行に行った知人の場合
    他の全然知らない日本人観光客に絡まれたらしい。

    たいした着物じゃないくせに!
    とか
    普段着ないのに目立ちたいから来てきたんでしょ!
    とか。

    海外でまで絡むなよと思った。

  3. 着物の名無しさん   2015年05月02日 22:34

    #2
    同胞からの絡みは知らない外国人からよりきついなあ。。。

  4. 着物の名無しさん   2015年05月02日 23:01

    日本で他国の民族衣装着てる人を想像してみろよ。

  5. 着物の名無しさん   2015年05月02日 23:44

    2 の安い話よりは
    上に書いてある話の方が重要ですね。

  6. 着物の名無しさん   2015年05月02日 23:46

    ※4
    何か問題でも?

  7. 着物の名無しさん   2015年05月03日 00:10

    結局目海外で目立ちたいだけでしょ。うざー

  8. 着物の名無しさん   2015年05月03日 00:26

    全ては TPOをわきまえよう ってことか

    逆に言えば、そんな事も出来ん(分からん)やつが民族衣装着て、海外の待ちを闊歩すんじゃねえ!
    っていう厳しい意見なのかもなー

  9. 着物の名無しさん   2015年05月03日 00:31

    海外は日本と違って治安がよろしくないから、目立たない方がいい。
    観光客と分かられると危険な出来事が増える。
    目立たがりは海外旅行は不向き。

  10. 着物の名無しさん   2015年05月03日 01:06

    ※7
    だろうなあ。オービューティフォー!とチヤホヤしてくれるとでも思ってるんじゃないの。
    海外の国に対しての危機感もなければ、着物を着こなすTPOも分からないアフォって感じ。

  11. 着物の名無しさん   2015年05月03日 01:48

    痛い目に遭って初めて理解するんだろうな
    ナントカは経験に学ぶってやつ

  12. 着物の名無しさん   2015年05月03日 03:31

    ※7
    だよね
    洋装で考えてみれば日本でも外国でもフォーマルなドレスにヒール姿で街中をぶらつくかって話だよね

  13. 着物の名無しさん   2015年05月03日 03:43

    ※4、12が的確だな

    観劇、パーティーはいいけど
    観光には向かないかと

    別に日本でやるならどうとも思わないけど。

  14. 着物の名無しさん   2015年05月03日 06:24

    観光客の立場から見て、その国の特色ある場所ではやめてほしい
    普通の服や現地の服以外の恰好は雰囲気ぶち壊しよ

  15. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:11

    なんでわざわざ海外で観光で着物なの?
    日本代表にでもなったつもり?

  16. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:26

    ただの目立ちたがり屋なんだろうなぁ。
    まあ精々カモにされてきなさいな(笑)

    ただ、日本には迷惑かけないように拉致やらなんやらされろよ?

  17. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:37

    汚したときにみっともない事になるな、すぐ対処してくれるようなお店もない
    ぱーちーでもないならNG

  18. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:38

    海外旅行はラフな格好でってのは基本だよ
    海外いってばっちりキメてる観光客って、ほとんどが日本か韓国だわ

  19. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:40

    え… べつに4と12じゃなくて1でしょw

  20. 着物の名無しさん   2015年05月03日 07:56

    4 インドの女の人ってサリーでずっといるよね?
      街でよく見るよ
      アジア系の人はわりと故郷の服で通してると思う
      へーって思うだけ

  21. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:06

    マジレスすると、写真撮ってと
    言われる
    ソースは、浴衣でインディアナポリスいった俺

  22. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:21

    というか、旅行という完全なプライベートな時間で、
    自分のアイデンティティを確立する手段として、
    海外で着物を着ることの何が問題なんだよ。

    洋服着てても、仕草や振る舞いで日本人と特定できるから、
    着物で日本人と特定されるから止めろとか、筋違い。

    行動する時間や場所、自分の振る舞いに気を使えば、何を着ようが安全。
    逆にそれを間違えれば、洋服でも危険。

  23. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:27

    袴を穿き慣れている…とかなら町歩きもありかなあとも思うんだけど(動きやすさ的な意味で)
    長着で町歩きはだめ、絶対。

  24. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:36

    ※22
    >行動する時間や場所、自分の振る舞いに気を使えば

    せやな、海外って場所を着物で散策するって振る舞いの話やな。
    で、質問者がそこに気を使ってないからリスクを説明してるんだ。

  25. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:44

    せめて現地の友達か体格のいい男性の同行者がいればリスク下がるんだけども

  26. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:50

    犯罪被害者になりに行くようなもんだろ
    バカじゃねーの
    何故にそこまでポン人アピールしたいのか理解不能
    ただ単に自意識過剰なだけか?
    キモいわ

  27. 着物の名無しさん   2015年05月03日 08:54

    町歩きは木綿の半幅とかでレストランはポリの小紋とかメンテナンスも現地で出来そうなものなら大丈夫じゃないの?みんな正絹の話してるの?
    貴重品は帯とか袂にしまえるからお洒落で安全って本見て着物生活始めたのに…。新婚旅行でお着物着るの夢だったのにな、お着物アイデンティティが不安になってきた。
    彼氏いないけど。

  28. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:01

    インド人のサリーと一緒にしてる人いるけど、あれはインド人でも朝から晩までサリー着る生活習慣の人でしょ
    質問者を例えるなら、
    都市部のインド人で普段はビジネススーツとか着て過ごしてるような人が京都奈良散策するならやっぱりサリー!とか言ってコスプレ感覚でカバンにサリー詰め込むみたいな感じじゃない

    神楽坂周辺に住んでるけど、最近休日に質問者と同じようなノリで現代着物?みたいなの着て集団でウロウロしてるお嬢さん増えたけど、周辺住民からしたら正直言って、自分の街使ってコスプレなりきり大会勝手に開かれてるのと同じだわ

  29. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:05

    ホテル内のレストラン限定で二度着たことがあるよ>海外
    さすがに観光で回るのには無理。
    トイレとか、困ることが多すぎるし。

    ちなみに、オランダのホテルのレストランへ着て行ったら、
    (古着の紬とポリの半幅帯)
    欧米人の客が目を丸くして手にしたカトラリー落としかけてた。

  30. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:13

    サリーは宗教的理由だからまだ尊重される
    欧米人は着物が着られる場所なら、
    絹と安いポリの区別ぐらいつく

    欧州では自分達はカラード(有色人種)でひとくくり、どちらかというと基本的に被差別側だと認識するべき

    観光以外で着るにしても、
    下手な数千円の安物ポリをディナーに着るぐらいなら洋服で気合い入れた方が良い
    ポリでも高級ポリ着た方が良い

  31. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:19

    ※22 着物じゃないと保てないアイデンティティーって……
    日本には郷に入ればっていう言葉もあるし、無理に着ることないと思うんだけど
    数回洋服で行ってみて、大丈夫そうだと思えたら着てみたらどうだろうか

  32. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:19

    27
    あんさんに必要なのはお着物アイデンティティじゃなくて文章をちゃんと読む事だ。
    メンテナンス性以外の問題点を色々話してるのに何故流すんだ?

  33. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:19

    インド人はコーカソイドで白人の一部にも遺伝的近縁と見なされてるからな

  34. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:25

    ※24
    とても納得
    一般観光客はVIPじゃないからそういうリスク高い振舞は避けて、自分の身は自分で守るしかないね

  35. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:31

    キチママ系って海外にも遠征してるんだなw

  36. 27   2015年05月03日 09:41

    貴重品は帯にしまえるからメンテナンスとTPOさえしてれば大丈夫じゃないの?って話。外国では着物の構造に詳しい人が少ないから手ぶらで歩いてたらどこに何が収納されてるか分から無い大丈夫って読んで楽そうだから着物生活にしたの。
    でも実際に行った人は危険だって言うし大丈夫じゃないのなら私の目標が無くなるから、着物生活自体の精神的基盤が揺らいだって感想の話。
    結婚したら着物生活なんて出来かもしれないんだから。
    なんでお着物アイデンティティだけ拾うかなー…

  37. 着物の名無しさん   2015年05月03日 09:48

    >27
    皆が言ってる「安全」ていうのはホールドアップされた時にとっさに動けるかとか逃げられるかとかそういう次元の話
    どこに行くつもりか分からないけど、叔父はドイツの空港出た瞬間に子供のスリ集団に取り囲まれてポケットから上着の内側から、とにかく物が入りそうなところには全部子供の手を突っ込まれて探られて、全部持って行かれたよ
    新婚旅行でヨーロッパ行くつもりだとして、危ない目に遭ったときに石畳をお着物草履で洋服と同じスピードでダッシュできる自信があれば別かもしれないけど

    あなたの書き込み読んでると新婚旅行は京都くらいにしといたら?と逆に心配になってきたわ

  38. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:04

    ※12さんたちの感覚は、着物=正絹だと思うんだ。
    普段から木綿の庶民着物を着ている私なんかからしたら(※21さんもそうなのかな?)、海外でチヤホヤされたいだけでしょーというご意見は、なんかしっくりこないんだ。だって別にビューティホーでもないし。
    本文相談者さんがどちらのスタンスかはわからないけどね。

    とはいっても、私も観光でイギリス行くなら、小汚いTシャツジーンズノーメークで行くよ。欧州から日本に旅行にくる御婦人方と同じような格好にする。
    彼女たちは、旅行先ではこうした方が安全だと思っているはずだもん。彼女たちの国に行くときは、そうした方がいいと思う。小心者だから。

  39. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:04

    んー?27さんは「女性の海外一人旅行」と「旦那との新婚旅行」をごっちゃにしてないか?
    男が隣に居るだけでリスクはがくっと下がるもんだ※(無いとは言ってない。万全を期したいならムキムキな旦那を捕まえるんだ)


    そもそも海外の女性一人旅自体が安全では無いのに、そこに着物追加とか何考えてるんだYOと言いたくなる

  40. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:20

    目立つのが目的なら着物もOK。だけど観光目的なら目立たない方が堪能できる。
    男は楽だな。だいぶ前に剣道着でドイツを旅行してたけど(着慣れてるから)、別に奇異の目で見られたりしなかった。イギリスよりドイツの方が個人主義が浸透してるだけかも知れないが。

  41. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:30

    観光(観に行く)という行事なのに注目を浴びたい(観られたい)がために着物ってオエー

  42. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:37

    本当だ。
    着物着ない人もコメントしやすい記事は荒れるんだな。
    全体的に言葉もキツい。

  43. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:42

    この記事は着物以外の問題が大きいからねぇ…

  44. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:45

    一部※で帯や袂に財布しまうのが防犯になると思ってるのがそもそも…
    袂とかめちゃくちゃすられやすそうだし、大きなポケットとみなされて帯も※37のおじさんみたいな目にあうと思う。

    あと、ここでの動きやすさってレ…プされそうになったときとかに走って逃げたり暴れたりできるか否かで、メンテナンス問題をクリアする木綿の着物もその点アウト。袴にブーツは比較的マシだけど袖つかまれたら危ないのは変わらない。

  45. 着物の名無しさん   2015年05月03日 10:46

    そもそも何でイギリスに旅行に行くから
    「せっかくだから着物で」散策したいのかが真剣に分からんわ

    郊外のマナーハウス(庭園見ながらお茶もできる)に行った時、日本人の子で
    ゴスロリっぽい黒に白レースのお姫様みたいなファッションきっちり決めてお茶飲んでる子がいたけど
    そっちの方が心情的にはまだ理解できる

  46. このコメントは削除されました   2015年05月03日 11:06

    このコメントは削除されました

  47. 着物の名無しさん   2015年05月03日 11:11

    なんでそこまで着物で歩きたいわけ?

  48. 着物の名無しさん   2015年05月03日 11:16

    コメ欄も荒れるね。

    よく海外でも日本人って分かると留学生に言われるから、着物だろうがバレるもんだと思うけど。
    着物だと観光地の雰囲気が〜言う人もいるけど、サリーや中東系民族衣装も?雰囲気壊す?

    安全に配慮するのは当然だけど、批判の仕方が日本人の嫌な面を抽出したような、ねちっこい物言いでドン引き。

  49. 着物の名無しさん   2015年05月03日 11:35

    なんか、
    海外に行けない奴が暴れてるっぽいわ

  50. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:00

    ※45
    ・日本文化を尊重=海外で日本人としての美徳アピールすり意識
    ・海外なら外国人は、着物なんかわからないだろうから同じ目立つにしても五月蠅いのは寄ってこないだろう
    ・ドレスは着こなせないが着物なら長身外国人に見劣りしないぞ
    ・着物が日常着だからそのまま海外でも着る

    のどれかか、複合では?

  51. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:05

    ※49
    同意
    私も海外どころじゃないけど
    GWだからね~

  52. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:06

    大使館が目立たない様にというならそれに従うのが常識。
    ファッションと命どっちが大事かって話だよ。
    自分の我儘で犯罪に巻き込まれて日本に迷惑かけるなよ。

    そんなに着たければディナー時に着ればいいだろう。

  53. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:08

    そろそろ
    ロンドンを自転車廻る着物野郎が
    現れる頃?wwwwt

  54. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:10

    完全に在外で育ち、意識も何もかもあちらの人、よりも
    帰国子女でバイリンガル~トリリンガルだけど日本文化に造詣深く日本のお嬢様的嗜みもありますのよ私国際人!なイメージに憧れるんじゃない?

    ただの短期滞在の海外旅行だけど。
    お直しオバはいなくても犯罪に遭ったら元も子もなし。
    水からして硬水軟水あるからメンテや行く先はよく考えて。

  55. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:26

    個人的には、イギリスは貧しい移民も多いし
    目立たないのが得策だと思う

    ただ長年の夢でどうしても着てみたいなら、
    まずはホテルの朝食の席で…隣のカフェで…
    というように、反応見ながら近場で試してみては?

  56. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:34

    せっかくの心意気も
    安全のためにあきらめたほうがいいのね
    洋服はパジャマばかりの自分には海外はハードルが高いな
    着ていく洋服がないよ

  57. 着物の名無しさん   2015年05月03日 12:35

    もう面倒くさいから日本から出ないwww

  58. 着物の名無しさん   2015年05月03日 13:21

    ※56
    違う。安全を確保できるなら着るか着ないかは個人の自由って話。
    散々書かれているようにドアToドアとか着ていく場所を選ぶとか、
    或いは現地の友人と動くとか、リスク回避の方法が色々紹介されている。

    そういった準備をする事が心意気って言うんだよ。

  59. 着物の名無しさん   2015年05月03日 14:24

    ※12みたいな着物=正装の考えの人って、大した知識もないくせによくもまあ他人様のことを批判できるもんだね
    日本で木綿に半幅で出歩いている人を見ても、「フォーマルドレスにヒールで出歩くなんて」って思ってるんでしょ?

  60. 着物の名無しさん   2015年05月03日 14:39

    馬鹿なまーん(笑)やチュプがへらへらと海外で馬鹿するのか。

  61. 着物の名無しさん   2015年05月03日 15:04

    エスキモーが外国に行く時、極寒の服着ていくか?ってのと同じ。

    着物はああ見えて日本の風土に合った服装なんだよ

  62. 着物の名無しさん   2015年05月03日 15:15

    ばかだよなー狙ってくださいと言っているようなものw

  63. 着物の名無しさん   2015年05月03日 15:17

    ヨーロッパは石畳が多いから草履や下駄は歩きにくいと思うよ?
    古い街並みそのままだから、観光地でも坂や階段が多いし、道もデコボコしてて慣れないと普通の靴で歩いても結構疲れる
    日本のアスファルトで綺麗に舗装された歩道を基準にして考えない方がいい
    雨降るとブーツでも結構滑るし
    あとやっぱり治安が悪い
    スリだけでなく刃物持ってて衣服やバッグを切り裂いてまで金目の物を奪うこともよくあることだし、子供が集団で群がってきて怯んだところを手を突っこんで盗んでいくなんて※37のおじさんのようなケースも決して珍しい話じゃない
    米国と違って銃はあまり所持してないけど、ナイフは普通に持ってる
    服を破いたり、バッグの紐をや底を切るのに何の躊躇もない
    着物で散策なんて、「私は日本人観光客です」って宣伝しながらのんびり歩いていたら間違いなくターゲットにされるよ
    移動時は常に早歩き、地下鉄や観光地では荷物は身体にピッタリつけて絶対に目を離さない、金銭やパスポートなどの貴重品は小銭とは別に隠して身につける
    海外で安全に観光することの基本だよ

  64. 着物の名無しさん   2015年05月03日 15:31

    ※59
    他の※欄読んで、自分の意見が少数派ってことに気づいたうえで
    さらに想像を重ねて他人を批判して面白い?

  65. 着物の名無しさん   2015年05月03日 16:22

    ねぇよ、って感じだな
    旅行は動きやすく、汚れたりなくしたりしても大丈夫な服装で。
    なんてガキの修学旅行のしおりにも書いてるレベルだろ
    パーティー会場に御呼ばれならともかく馬鹿じゃねーの
    擁護してる連中もお察しだな

  66. 着物の名無しさん   2015年05月03日 17:44

    海外在住で着物を頻繁に着る人(日本人外国人含めて)は知ってるけど女性一人で現地に知り合いもいないのはやっぱ危険だと思う
    着物好きが集まる交流イベントやネットワークはあるから事前に飛び込んでみるといいかもしれない

  67. 着物の名無しさん   2015年05月03日 18:12

    着物好きな人で厄介なのが
    TPOに合ってない場所で着物を着ることの非常識さや治安を考慮した上での危険性とか
    様々な理由を分かりやすく挙げて説明してるにも関わらず、
    「着物を着て目立つ自分を妬んでる」「海外旅行に行けない人がやっかんでる」
    って思っちゃうような自意識過剰さなんだよなあ。

  68. 着物の名無しさん   2015年05月03日 18:47

    67さん
    本当の着物好きなら、TPOや配慮は必ずするんだよね。
    出来ない人は、着物着るアタクシ大好きな人か、自称着物好きだと思うわ。
    まぁ、何にでも当てはまるけどね。自己中で周りに迷惑かける人は。
    煙草好きな人でも、本当の愛煙家なら周りにも配慮するし、マナーも守るけど、ところ構わず吸いまくる自称愛煙家には迷惑してるのと同じだと思う。

  69. 着物の名無しさん   2015年05月03日 19:18

    ロンドン在住ですが、着物を来て観劇したり、高級レストランに行ったり、パーティーに出たり、日本関係のイベントに行ったりする日本人の友達は何人かいますよ。ちょっとドレスアップして行くような場所に着て行くのがよいのではないかな。

  70. 着物の名無しさん   2015年05月03日 19:22

    69さんの温厚な意見にほっとした。

  71. 着物の名無しさん   2015年05月03日 20:08

    ※67
    別に着物着る人全員が自意識過剰なわけじゃないよ。
    しかも意味も無く着物を着てるというだけで人を叩く馬鹿もいるのですが?
    そんな奴らが「着物を着て目立つ自分を妬んでる」「海外旅行に行けない人がやっかんでる」人たちなんじゃないの?
    まあ、この時期に海外で着物着るのはただのお馬鹿さんだけどね。

  72. 着物の名無しさん   2015年05月03日 20:45

    まとめ本文からコメント欄で一周して結局戻ってきたね。やっぱりドレスアップ場面で着用がFAじゃないの

  73. 着物の名無しさん   2015年05月03日 21:43

    ※69
    本当にロンドン在中の方でしょうか?信じられません
    同じく先週までロンドンに済んでいましたが、
    一番治安がいいと言われる場所でもこの間旅行に来ていた日本人観光客の女子大生が
    道ばたでスカートを掴まれて逃げ切れずに財布を取られたと泣いていました。

    ブリクストンの移民がアクトンへわざわざ日本人観光客を狙って出て出てきているのは常識。

  74. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:07

    ※73 いやたぶん69は道ばたはドレスアップして歩かないよ。ドアtoドアか男性もしくは複数の友達と同行でしょ

  75. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:21

    好きにしたらいいよ。

    ただ関係ないけど、なんか左臭い米がちらほら沸いていて引くわ

  76. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:22

    着物は目立つから危ない目に遭う確率が上がるというのはまぁ分かるけど
    洋服じゃないといざというときに逃げられないとか
    和服だとスられまくるというのは何なんだ?

    TシャツGパンでも盗られるものは盗られるし
    襲われることだってある

  77. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:34

    防犯というより、その土地の雰囲気にあわないものは、
    やっぱり避けてほしいなと個人的には思う。

    というのも去年、ヨーロッパのとあるリゾート地で団体の日本人と会った。数人が着物。
    その日はとても暑くて、急な坂をのぼってらっしゃったので、
    「しんどそうだな」という思いと同時に、「ヨーロッパにはミスマッチだな」という印象だった。

    その場にいる人・ファッションなどもあわせて目に入る訳だし、
    もちろん観光地だから色々な人が来て当然なんだけど、
    それでも皆、その場を堪能したくて来てる訳だから、そういう意味も込めて、
    訪れた場所特有の雰囲気を大切にしてほしいと思う。

  78. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:40

    ドレスコードを求められる場所ならいいけれど、海外の街中散策で着物は無いわ
    逆に他国の人が民族衣装で街中歩いててどう思うんだろ
    パリのど真ん中で例えばチマチョゴリとかチャイナドレスとか
    宗教系の衣装や写真撮影以外でただただ着たいだけなら止めた方がいいよ

  79. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:41

    ポン人ってなに?

  80. 着物の名無しさん   2015年05月03日 22:57

    一人で着物は確かに危ないと思いますよ
    まだ学生で友達が複数人着物で一週間旅行に行きましたが、特に犯罪云々という話は聞きませんでしたが…
    せっかくだから着たいっていうのは分かりますが有事の際に対応出来ないこともあると思うので着用するにしても散歩などは控えた方がいいと思います

    >79さん
    日本人の略かと…

  81. 着物の名無しさん   2015年05月03日 23:21

    ※64
    え?ここ、着物関連のまとめなのに、着物=正装って思ってるのが多数派なの??
    自分が言ってるのは、※12の批判の根拠である着物=フォーマルドレスって考えがおかしいって言ってるんだけど・・・
    相談者が訪問着にキンキラの袋帯で街歩きするって言ってるならともかくさあ・・・

    海外旅行ってことを抜きにしても、着物で歩いてる人はみんなフォーマルドレスで街を闊歩する目立ちたがりの変な人だって※12は言ってるんだけど、それがこのまとめでも大多数の意見なの?

  82. 着物の名無しさん   2015年05月03日 23:30

    米71
    「この時期に海外に着物を着る」から皆が馬鹿扱いしてるんでしょう
    前半と後半自分でブーメランしてますよ

  83. 着物の名無しさん   2015年05月03日 23:40

    ※71
    削除されたコメントや60みたいな過剰に叩くコメントに対する反応であってこのご時世にロンドンに一人で観光に街歩きで着ること自体には、ほとんどの人が賛成してないと思う

  84. 着物の名無しさん   2015年05月03日 23:44

    海外の街中散策には着物は不向きという意見に納得できない人がいるのか不思議
    ドレスコードがあるそれなりの場所で相応しい着物を着ればいいのに

  85. 着物の名無しさん   2015年05月03日 23:45

    ※81
    着物の知識を知らない外国で着物着てたら、フォーマルと思われても仕方ない。という風に捉えてますが…。
    外国の方が着物に接する時は大概式典(ノーベル賞授賞式とかパーティーとか)などなので、着物=正装と考えられる可能性は高いということだと思います。
    私たちがいくら着物には正装と普段着があると分かっていても外国での話ですので意味がないかと。
    それともあなたは海外すべての民族衣装の正装と普段着が見分けつくのでしょうか?

  86. 着物の名無しさん   2015年05月04日 00:14

    自己責任って便利な言葉があるじゃない。

  87. 着物の名無しさん   2015年05月04日 01:02

    ジハーディ・ジ〇ンがおもいっきりイギリス訛りだったの覚えてないのか・・・

  88. 着物の名無しさん   2015年05月04日 01:49

    海外旅行慣れしていないんだね
    夕暮れ時のハイドパークとか夜遅くパブに行ったりとかしちゃいそう

    あとヨーロッパはTPO結構うるさいよ?カジュアルライクなアメリカとは違うから
    時と場所考えた服装しないと見下されてひそひそされることもある
    民族衣装なんだから~ってインドのサリーと比較している人がいるけど、普段から着物を着ている人でもビジネスの場には着ていかないでしょ?(旅館業・飲食業除く)インドの人は現在でも大多数の人がサリー着て仕事をしている、そこが着物とサリーの違い
    「日本の男はサムライ、女はゲイシャ」なんて信じられていた時代じゃないんだから、これが私の普段着なんです!って主張したところで、街中でコスプレしている非常識な人って印象にしかならないよ
    現地在住の人でもパーティーや観劇ならともかく、わざわざ着物着て観光地なんかうろつかないからね

    まあ百聞は一見に如かず、実際に行ってみて現実を良く見てくるといい
    日本がなんで「世界一治安のいい国」って絶賛されるのかも理解できるだろうしね

  89. 着物の名無しさん   2015年05月04日 04:24

    *24
    *31
    洋服着てたら日本人と特定されづらいですかね?

    日本人が洋服着てても一目でわかるよ。ある犯罪者が仮に日本人を狙っていたとして、目標を見つけるのは造作もない。そもそも、ロンドンなら全て監視カメラで監視されているから、普通に街を歩いたり、買い物したり、演劇観る分には、テロリストに狙われようがない。気をつけるべきはピックポケットや物乞い。

    まず大前提として、犯罪が起こりうる場所や時間に行動しなければ良い話。例えば、深夜郊外を歩いてみたり、深夜ミュージカルをみてタクシーに乗らずに歩いて帰ったり。

    そして、犯罪を誘発しない振る舞いをすれば良い話。振る舞いというのは、カバンを肌身離さずにしたり、財布を後ろポッケに入れないとか、そういう類の話。カバンがあってそこに貴重品入れてるなら別だけど、ポケットがない着物はスリをしようがないから、逆に安全。

  90. 着物の名無しさん   2015年05月04日 07:40

    ※89
    必死すぎて滑稽を通り越してかわいそう。
    何が何でも着物がダメとは言ってなくて、場所を考えて着るべきだと言う意見が大半だよ。
    例えばスニーカーや斜め掛け鞄は着物では無理でしょう?仮に何かあっても走って逃げるにも不向き。そういう意味で街中の散策には止めた方が無難という事。
    財布を見せながら持ち歩いている人と比べちゃ駄目よ。

  91. 着物の名無しさん   2015年05月04日 07:56

    着物を着ていたら逆に安全。
    流石に着物贔屓も度を越すと哀れだわ。

  92. 着物の名無しさん   2015年05月04日 08:37

    *90
    監視カメラが網羅され、何かあれば警察が直ぐに来る大都会の街中の散策にどんな危険があるの?着物を着ることで特別、危険が高まるって事態が想像出来ない(笑)

    走って逃げるって、暴漢に襲われる事を想定しているの?ロンドンの街中で?!普通の時間に普通の人通りの多い通りを歩くなら何着ようと問題ないよ、暴漢が出る時間や場所さえ避ければ。

    *90 *91
    財布を着物の袖や懐にしまったら、ピックポケットは盗みようがないと思うけど。

    着物の動き難いリスク考えるなら飛行機も乗れないし、家から出られないよ(泣)

  93. 着物の名無しさん   2015年05月04日 08:39

    結局は 着物に限らず派手な衣服 動きづらい衣服は危険ってだけでしょ
    自己責任の一言だし

    サリーと一緒にすんなっていってるけど
    「日本に置き換えて考えろ」っていうレスへの答えなだけだよ
    いちいち「外人が日本でわざわざ民族衣装とかww目立ちたがり屋ww」
    とかおもわないし 
    結構中国の少数民族のひとなんだろうなーっていうちょっと派手目の刺繍の服着た旅行者みるし
    置き換えて考えたら「観光客だー」ってなだけで

    町歩きはじみーな紬で靴はいてけば?自己責任で
    きれいなの着たけりゃ場所絞ってどーぞ

    危ないから気をつけてね

  94. 着物の名無しさん   2015年05月04日 09:04

    ※92
    それならば洋服で行ける所は全て着物で行けばいいよ。
    TPOなんて知ったこっちゃない!私は着物が着たいから何が何でも着るの!目立とうが動き辛かろうが私は大丈夫よ!って人に何言っても無駄。
    真冬にタンクトップで問題無いって人もいるから本人が良ければ自己責任でどうぞとしか言えない。

    ※89のスリ云々という話しが出たから危険の場合の話しを
    したのだけど?
    慣れた街で着物着るなら何にも言わないけれど、初めて行く海外の街中でわざわざ着物着て歩くメリットがわからない。デメリットはすぐ思いつくけど。
    そしてこじつけているけれどロンドンでなくても着物着たけりゃ着るのでしょ?
    繰り返すけど全ての場所が駄目と言っているわけでは無いよ。
    1人で初めて行く海外の街中で、わざわざ着物で闊歩することは無いと言っているだけ。

  95. 着物の名無しさん   2015年05月04日 09:08

    92は、だから袂も懐も安全じゃないってば。上でも言われてるって。
    袂は後にむかって大きく開いてるし、ジャケットの内ポケットからすれるなら懐も同じ。
    誰かが以前に財布をしまう所作を見せてしまっていたら、和服の構造はわからないだろうっていうのも無意味だよ。

  96. 着物の名無しさん   2015年05月04日 09:13

    旅行慣れしてるとか、護身に自信があって着たい人が勝手に着るのはいいけど、迷ってる人にあえてすすめるのはなあ。94とかもいうようにデメリットはあってもメリットはないし。
    万一の確率を少しでも下げた方がいいよ、っていうのは元の質問に対しては一番真っ当なアドバイスだと思った。

  97. 着物の名無しさん   2015年05月04日 09:21

    私は欧米旅行時に オペラやバレエ、クラッシックのコンサートに出かけることが多いです。
    ウィーンではとても多くの日本人女性が華やかなお着物で来ていらっしゃいました。
    若い方はお振袖、既婚者は色目のはっきりしたトビ柄小紋が多かったと記憶しています。

    ミラノやトリノ、ミュンヘン、ベルリン、ハンブルグまたボストンやシカゴなど色々な場所で経験しましたが アジア系はほとんど日本人という感じでした。

    いつも 大晦日のジルベスターもしくは新年のノイエヤールのコンサートに行きますので 華やかな装いの方が多いですが ウィーンを除けばお着物は少ないですね。

    ボストンではちょうど小沢さんが指揮をされた時で 本当に良い席が割り当てられて感激しました。
    周りも日本人が多かったです。(この時はシーズンが始まったばかりの頃でした。)

    お着物の方もホテルからタクシーで会場入りされているはずです。
    街中を歩くのは危険ですし 汚されると思うと躊躇します。
    洋服を着ていても 日本製だと刺繍や織柄が凝っているからか「ゴージャスで素敵」と褒められたことがあります。

  98. 着物の名無しさん   2015年05月04日 09:41

    まあどんなに周囲が止めたって聞かないやつは一定数いるよ。
    後藤さんだって危なくないって思ってた訳じゃないけど、身の安全よりも優先させるべきものがあって、結果はそれに殉じることになった。
    これは極端だけど、要は安全を選択する線引きをどこに設けるかの話だから、言っても無駄だよ。
    問題なのは、海外で日本人として何かあった場合、他の日本人にも少なからず影響(身代金とか再発防止の為規制強化とか、対応と世論により政治が混乱するとか)が出ることなんだけど、事なかれ主義としては無事で帰ってきて欲しいところだ。

  99. 着物の名無しさん   2015年05月04日 10:16

    後藤さんの行動目的と質問者のお馬鹿な自己満足を一緒にされたらさすがに後藤さんも浮かばれないでしょ…

    そっち系の話だったらあれだよね
    チュニジアの美術館みたいな事件が万が一起きた時、ジーンズスニーカーで迅速に避難する観光客達の中で何故か着物でモタモタして他の人達に迷惑かける馬鹿な日本人の監視カメラ映像がばっちり世界中に流れて笑い者になるかもね

  100. 着物の名無しさん   2015年05月04日 12:04

    万が一のときにしゃなりしゃなり歩くわけないじゃん
    袖つっこんでケツまくって裸足で逃げるだけだよ

    関東大震災のとき 洋装の人は逃げおおせたけど
    着物の人は助からなかったとかいうデータある?

  101. 着物の名無しさん   2015年05月04日 12:51

    ※100は知っててわざとやってるだろw
    そもそも着物が廃れた一因が関東大震災で着物の女が逃げ遅れたってのは有名だし、皇后も着物は動きにくいって言って洋服推奨した
    昔の事だから真偽は専門家に聞くしかないけど
    Tシャツにジーンズ、スニーカーならそのまま逃げられる。裸足はガラスとかあるかもだし出来れば靴あった方が良い

    日常生活で不便に思うのは帯が邪魔で狭いところ入れないってことかな。カニ歩きで進もうと思っても引っ掛かって思ったよりも幅がないと進めないw
    意外に袖は洋服でもビラビラ付いたのとかあるから比べれば同じようなもんなんだけど

  102. 着物の名無しさん   2015年05月04日 13:00

    着物が主流の時代を例に引いて現在の状況の検討をするのってさすがに無理
    ※100は助かる自信あってもそれだけじゃ駄目だって

    不特定多数の掲示板で場所も出さずに「海外で着物」なんて漠然と聞かれれば
    そりゃあ大多数は安全策を提示するのが良心でしょ
    それでもドアtoドアとか具体策は出て来てるんだし
    あとはリアルで現地の状況を調べてから実行するのが普通だと思う

    一番極端な例を挙げてその観点からのみ非難するって
    典型的に「着物スレで暴れる人」のやり方だよ

  103. 着物の名無しさん   2015年05月04日 13:05

    ※100
    そもそも普通の教養ある人間なら海外へ行くリスクをきちんと勉強して
    動きやすい服装、履きなれた歩きやすい運動靴やスニーカーを履く。
    着物で海外旅行に行き街を散策って、ヒールはいて短いスカートor
    動きにくいロングスカートで旅行に来る馬鹿女と同じレベル。

    複数の人数で行動していれば着物を着て町を散策しても問題はない?
    ・全員が着物
    →目立つのでまとめて「金持ちの日本人が来た」と絡まれる可能性は高くなる。
     外国人が日本の着物の形式なんてわからないんだから。まさに鴨ネギ状態

    ・複数の人数の中で自分だけ着物
    →万が一襲われた場合洋服組みはすぐにそのまま走って逃げられるだろうが
     着物で走るために裾ををまくる→草履を脱ぐまで襲ってきた相手が待ってくれていたらいいね。
     着物を着ている人間は自己責任だから置いかれても文句を言わないように。

    裸足(または足袋)で地面を歩くより
    最初から歩きやすいスニーカーを履くだろうねえ。


    何度も言っているが高級ホテルでドアツードアなら着物でも好いと思う。

  104. 着物の名無しさん   2015年05月04日 15:56

    旅行時のTPOはあっても、色んな人種が住むロンドンの街中にTPOなんてないよ。

    海外は危険でリスクがあるというステレオタイプに沿ってアドバイスするのは、あまりに視野が狭くはないかな。海外と言っても先進国から途上国まであって、その先進国の中でも田舎から都会まであるし、都会の中でも監視カメラが網羅された大通りと人気のない小道とあるし、そんな街も夜の雰囲気と昼とは全く違う。

    空港で子供にスられたというのもロンドンではないでないし、そんな細部を無視して海外(具体的にどこよw)は危険で洋装でないと危ないというのは。。

    着物を来ているからこその反応だったり、自分の振る舞いもあるし、良い経験になると思うけどな。

  105. 着物の名無しさん   2015年05月04日 17:13

    海外旅行でスリや強盗のリスクが付きまとうという
    日本人なら知っていて当たり前の常識を
    自分が和服が着たいがために「危険があるなんでステレオタイプ」とそんな常識はなかったかの様に語る。
    流石に頭の悪さにめまいを覚えるな。

    海外(この場合イギリスな)の街中で
    着物を着て歩いている事にメリットがあるのか?
    白人はみんな日本人がアジアンビューティーの
    ヤマトナデシコ!素敵と喜ばれてモテモテなんだと
    勘違いしている女性を思い出した。
    街中で白人にナンパして欲しいのか?
    それとも自分が和服を着て歩いて海外の人間にも
    日本の伝統衣装の素晴らしさを伝える伝道師気分か。
    自分が好きな衣服をリスクなんか考えずに
    着たいというコスプレ感覚なら納得だ。
    恥知らずな場違い感を振りまいてくれればいい。

    をレスも読まずに海外の街中で着物を着ているとスリ似合いにくいという意味不明な考えも幼稚だ。カメラがあろうが犯罪は起こる。
    犯罪の抑止力になりはしない。
    事件があった後で犯人の特定に役立つ程度だ。

    ちなみに世界からみたイギリスの治安は全世界で46位、
    あれだけ日本人拉致や強○被害がでていて
    日本人が旅行先に選ぶのは馬鹿だと言われている
    韓国は49位。治安度ではあまり変わらない。

  106. 着物の名無しさん   2015年05月04日 17:56

    *105
    海外で着物を着ていて狙われたという実例でもあるんですか?洋服と着物で有意に犯罪に巻き込まれる差があるんですか?

    ロンドンではカメラが犯罪の抑止力になっているから、犯罪者がカメラのエリア外で犯罪を起こしているのですが。ロンドンでは何か異変があれば直ぐに警察が駆け付けますよ。

  107. 着物の名無しさん   2015年05月04日 17:59

    米100
    デパート白木屋の火災で着物の売り子が裾がまくれるのを気にして梯子で避難が遅れて多数焼死

  108. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:05

    米106
    じゃあそっくりそのまま外務省に電話してクレーム言いなよ
    「ISILの帰還者によるテロの可能性って、ロンドンではカメラがあってすぐに警察が駆けつけてくれるのしらないんですか!?注意喚起なんて非常識!!」
    とか

  109. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:09

    もうやめようよ〜(;ω;)

  110. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:09

    ※106 やっぱあぶないのな。そんなデータが取れるくらい頻発してるなんて迂闊に監視カメラの死角に入れないじゃん。イギリスはロンドンだけじゃないし

  111. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:10

    ※105
    カメラがあると言うだけで犯罪には合わないと高を括る
    着物コスプレ人を諭す言葉はありませんよ

    まあチヤホヤされたいんでしょう。※105さんが言うように。

  112. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:11

    とりあえぜ外務省の情報貼っておくわ
    「イギリスは安全!日本人は被害に合わない!」という方苦情は外務省へどうぞ


    英国の治安は比較的良好と言われておりますが、2011年4月から2012年4月にかけての犯罪統計によれば、事件として警察等に記録されただけでも英国の犯罪件数は、イングランド及びウェールズにおいては約400万件、スコットランドでは約86万件、北アイルランドで約10万件に上っています。
    上記件数は、いずれの地域においても前年と比べると減少していますが、2011年(暦年)の日本の刑法犯罪認知件数が年間約148万件であること、更に、日英の人口比(日本は約1億2800万人,英国は約6200万人(2010年統計))を勘案すれば、英国の治安状況は日本に比べれば相当程度悪いものと考えられ、当館に届けられる邦人の被害件数は他のヨーロッパ諸国と比べ高くなっています。

  113. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:14

    土地勘のなさとか母語ほど言葉が自由にならないだろうとか、旅行不慣れっぽいとか、いろいろ加味した上での安全策だよ。無責任に背中押して万が一のことがあったら申し訳ないし。アドバイス不必要な人は勝手に着たらいいって※欄に何回出てるの…。

    あと先進国云々言ってる人、行き先が発展途上国だったら女性の一人旅自体とめてるから。

  114. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:31

    *108 *111 *112
    日本人は被害に合わないとは言ってない。洋装と和装で犯罪に遭遇する確率に違いはあるのかと問うているだけ。

  115. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:32

    海外国内問わず今時デメリットしかない着物を着ること自体、自意識過剰なバカなんだけどね。

  116. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:34

    米114
    >海外は危険でリスクがあるというステレオタイプに沿ってアドバイスするのは、あまりに視野が狭くはないかな。
    >ロンドンではカメラが犯罪の抑止力になっているから、犯罪者がカメラのエリア外で犯罪を起こしているのですが。ロンドンでは何か異変があれば直ぐに警察が駆け付けますよ。

    >日本人は被害に合わないとは言ってない。洋装と和装で犯罪に遭遇する確率に違いはあるのかと問うているだけ。

    一般的には、自分の書いた米も忘れるような馬鹿が犯罪に遭遇する確率は高いんじゃないですか?

  117. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:37

    ※115 着物を着る選択肢の存在が前提の場所にわざわざそういうことを言いに来るあなたもよく分からないけど。

  118. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:37

    *114

    洋装と着物で犯罪に遭遇する確率の違いなんて、窃盗被害や犯罪に遭う確率が日本よりも高い
    地域の街中をテロ注意喚起中にわざわざ着物姿で一人でウロウロする若い女性のサンプル数が
    少なすぎて割り出し不可能でしょ
    確率統計論の基本くらい勉強しましょうね?

  119. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:37

    ※115 そーいうな。世の中はあらゆるバカで成り立ってるんだ。全てが合理化した世界なんて、多分刑務所内より酷くなる

  120. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:40

    ※110
    確かに。そんなに防犯カメラがついていて
    警察が来るって事は過去に日本とは比較にならない程事件が起きているって事ですよね。
    全然安全ではない笑

    私が実際にあったお話ですが
    アメリカの大学にいた時に
    二人組の和服女性を見かけました。
    1人が疼くまっているので心配になって声をかけたらぎょっとしました。
    疼くまった方はナイフで帯を切られていました。
    もう一人の方も片方の袖がなくなっています。

    怪我はなかったけれど貴金属は全て巻き上げられていました。
    安全と聞いていた地域だったのに!と文句を言っていたおばさま。
    そして30代くらいの娘さんもなんでこんな事にと涙目。
    どうしてこうなったのか理由を聞くと
    まず娘さんの方に現地の女性が「きもの?」と
    話しかけてきたそうです。
    娘さんとお母様は嬉しくて道端で
    着物は好きなのか?と話していたらしいですが、
    その後すぐにその女性の男友達がきて
    数人で囲まれたそうです。
    女性は日本人の口に会うご飯があるから行こうと
    誘われましたが流石に日本人親子が怖がり、
    最後は無理やり路地に連れて行かれ懐に隠していた
    スマホも取られてしまったそうです。

    こう言う日本人観光客がたくさんくるショップは
    言語に疎い日本人観光客に絞って狙っている人もいます。
    片言でも話せる現地の人に油断してしまい
    痛い目をみるひとも少なくありません。

  121. 着物の名無しさん   2015年05月04日 18:42

    *115
    着物嫌いなら、何で着物ログに書き込んでるの?

  122. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:10

    ただ単純にどーしても着物で街中を歩きたいだけなのに、
    もっともらしい理由を無理矢理つけるから話しがおかしくなるんだよ
    私は着物キチガイなんです!誰が止めようと不適切だろうと何が何でも着るんです!ってだけなのに
    意に沿わない意見には反論ばかりで聞く耳持たず屁理屈こねるから荒れるんだよ
    海外でも相応しい場所での着物は凄く好感持てるのになぁ

  123. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:13

    着物に対して肯定的な人達に構ってもらいたいんじゃないの
    どんな理由であれもっと有意義なことに時間使えばいいのにね

  124. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:38

    いやいや本スレでは当人の問題は解決済みでしょ。何で必死で重ねて否定にするのかわからない。

    私は男女に限らず一般的な話として海外で着物着ることを肯定してるだけ。

    因みに一般の観光客が着物を着るのにふさわしい場所って何処なの?

  125. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:46

    118
    なんで海外における話を日本と比べるの?そしてなんで若い女性に限定するの?海外における洋装と和装での犯罪遭遇率の差はあるんですか?

    有意差なんてないのに、あたかも着物だと巻き込まれると騒ぎ立てる愚かさよ。

  126. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:48

    GWだし、もう当人はイギリス行っちゃったよ‥

  127. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:55

    >125

    >なんで海外における話を日本と比べるの?
    →同じ海外の地域を動きやすい服装で旅する人と着物で一人で街をウロウロする人の比較の話だからでしょ。

    >そしてなんで若い女性に限定するの?
    >海外における洋装と和装での犯罪遭遇率の差はあるんですか?
    →元の質問者というより話題が一人で着物で街中をウロウロしたい若い女性だからでしょ。高級ホテルやコンサートへのドアToドアなら大丈夫じゃないの、屈強な男性や集団行動ならまだ大丈夫じゃないのって何度も何度も何度も(ry 皆言ってるのを丸無視ですか?

    >有意差なんてないのに
    →「無い」と言い切るなら証明をご自分でどうぞ。有意差の計算式分かる?

  128. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:57

    ×高級ホテルやコンサートへのドアToドア
    ○高級ホテルやコンサートで、ドアtoドアはタクシー移動

    意味が真逆になってたわ、失礼

  129. 着物の名無しさん   2015年05月04日 20:21

    ※124
    コメ欄よく読めば?
    答えは出尽くしてるよ。

  130. 着物の名無しさん   2015年05月04日 20:52

    答えって、正解は一つじゃないだろ。。

    木綿や化繊の着物で外出する人だっているのに、
    コンサートやパーティが着物に相応しいのか。。

    そもそも海外で観光する人がパーティ行くかね。。

  131. 着物の名無しさん   2015年05月04日 21:01

    交流会や社交の場に参加する機会もなくホテルディナーにも行かないレベルの観光しかできない人は着物を着ようと思うな、で終了。

  132. 着物の名無しさん   2015年05月04日 21:49

    >131
    なんだその偏屈で独善的な価値観(笑)

    所詮、匿名掲示板だから、経験者(着物や海外)じゃない人間が好き勝手に喋ってるだけなんだよな。

  133. 着物の名無しさん   2015年05月04日 21:56

    コンサートやパーティーに着物がふさわしいって話じゃなくて、着物着るなら警備員がいるor不審者が入り込めない場所にしないと危ないかもって話でしょう。

  134. 着物の名無しさん   2015年05月04日 22:00

    133さん
    そんなこともわかんない人がギャーギャー喚いてるだけだからもう相手にしない方がいいよ。
    結論で出るし、荒らしたいだけの人なんだから。

  135. 着物の名無しさん   2015年05月04日 22:06

    >132
    ビジネストリップでも観光旅行でも、欧州で
    「一人歩きはなるべく避ける」
    「観光客、お上りさんと丸分かりな格好でウロウロしない、ブランド品や高価に見える服装やバッグは着ない、持たない(ロンドンやパリでも現地の人の格好は基本的に簡素で質素)」
    「街中ではなるべく動きやすい服装をする、石畳や歩道の段差も多い」
    なんていう基本中の基本も分からない人に言われましても

  136. 着物の名無しさん   2015年05月04日 22:12

    *135
    海外に来る日本人は洋装でも皆オシャレして来るから、わかるよ。全然簡素じゃないし、目立ってるけど。。

  137. 着物の名無しさん   2015年05月04日 22:18

    >136
    あっごめーん
    ロンドンは街中にカメラがあるから犯罪なんて無いもんね♪

  138. 着物の名無しさん   2015年05月04日 23:06

    コメント89=90=106=114=121=136=137は
    同一人物。ここまで日本語が通じないのも珍しいなあ
    コメント特徴的だからすぐにわかるんだよね


    〉海外に来る日本人は洋装でも皆オシャレして来るから、わかるよ。全然簡素じゃないし、目立ってるけど。。

    だーかーら何度言わせるんだ。
    危機管理出来ている人間はちゃんと動きやすい格好している。
    洋服を着ている人間が10人、和服を着ている人間が10人いるとして、
    洋服を着ている人間の内4人が無駄におしゃれしたりブランドバッグを
    見せびらかしたりヒラヒラ動きにくいスカートはいたりする
    リスク回避も出来ないるボケだったとしても、
    10人和服を着て海外の街並みで着物を着ていたらそれは「全員」
    危機管理のない日本人と同じカテゴリの人間と見られても仕方がない。
    見ていて恥ずかしいよ


    海外の街中で着物をきるデメリットは沢山あれど
    着ているいるメリットってなんだろう?
    親切にされるよりも※120の人みたいにカモられる
    リスクしかないのに

  139. 着物の名無しさん   2015年05月05日 00:22

    ロンドンの防犯カメラ、犯罪予防効果は低いです。
    あれは既に被害に遭った人(時には遺族)がその瞬間や前後が記録されることで犯人が捕まらなくても被害者ケアが受けやすかったり、捜査や裁判の証拠になるというもの。
    警察官が急行しても間に合っていません。基本は通報。ロンドン中24時間監視体制とかじゃないので。
    現実的に無理ですよね。
    イギリスは12才で死刑になった凶悪犯罪者もいます。日本の常識は通じません。

  140. 着物の名無しさん   2015年05月05日 01:14

    ドレスコード有りのホテル内のレストランとかスカイバーでは着ることもある
    そういうところでは、スタッフに確認したうえで着物がOKだったら絶対に着物を着るしむしろオススメする
    正装で決めた欧米人の隣で同じ格好していても、どうしても滑稽な気分に苛まれるから
    嘲ってくる人もいるんだよねえ

  141. 着物の名無しさん   2015年05月05日 01:19

    138
    和服来てる10人が危機管理出来てないとか、洋服来てる6人は危機管理出来てるとか決めつけじゃん(笑)

    旅慣れてるか慣れていないかの差でしか無いのに、
    海外で着物着てたら狙われるとか、日本から出たことないのかと。

    カモにされるリスクって、それ着物関係ないじゃん。日本人を狙う人は洋服来てたって「日本人ですか?」とか日本語で巧みに話しかけてくるよ。

    海外は危険と一括りにするのは楽だけど、それぞれ違うから。

    139
    いつから着物が狙われるというのが常識になったのか(笑)

  142. 着物の名無しさん   2015年05月05日 01:20

    136さんの中ではロンドンはマトリックスか攻殻機動隊かセコム並みに24時間体勢で全ての
    街中がリアルタイム監視されているビッグブラザーでどこでも瞬時に警察が現れる防衛予算
    天文学並みの街なんだし、
    着物はカンフーアクションもBダッシュも可能で強盗に財布ごと引っ張られても片袖取れるような
    こともないミラクルアーマーだし
    私や私の友人知人や同僚のような動きやすい服と履き慣れた靴で旅行や出張に行く
    日本人は136アイには何故か一切見えないみたいだからもう仕方が無い

  143. 着物の名無しさん   2015年05月05日 02:12

    ※141
    ああ、なるほどよくわかった。 (笑)
    多分暴れて噛み付いている海外で着物コスプレしたい例の人は
    自分が外国の街中で着物を着る為に自分が身を守る為には一切勉強も努力もせず
    実現不可能な海外の警備をしていて当然と思っているんだな。
    私が気持ちよく安全に着物で海外旅行できるように
    配慮しなさいって笑。
    何回も何回も色んな人から同じような事を言われていても
    理解力が足りない為に意味がわかってないようだし。
    さて、海外の(この場合ロンドン)で絡まれた場合
    1.履きなれたスニーカーでさっさと逃げる
    2.裾を捲り上げて草履を捨てて逃げる

    どちらが現実的に考えて早いのか。
    自分の子供に聞いてみたら幼稚園生でもわかったよ。コスプレ着物の人は認められないんだなあ。

  144. 着物の名無しさん   2015年05月05日 02:27

    まず海外の街並みで着物をきて歩くメリットって141は答えられてないよね?
    自分が着飾る事以外に何かあるの?

    それっていざと言う時に逃げられなくても
    身の安全を諦められるくらい重要なこと?
    まさか着物贔屓を拗らせて慣れている人は慣れている人間は草履で走るほうが
    スニーカーよりも速く走れるとか思っている?まさかねーw
    なら小中高運動会の徒競走で草履で走っている
    人がいるはずなんだけれどなんでだろうね。


    旅行慣れしている人は海外の危険も注意事項も把握しているからそもそも着物なんてきないよ。

    街中で着物を着る事に噛み付いてるのはひとりだけだし、
    多分この人海外どころか国内もまともに旅行したことないんだろう。
    修学旅行のしおりだって動きやすい服装でって言われるのに。
    あまり構い過ぎて頭の悪い発言を引きださせてしまっては可哀想だな。

  145. 着物の名無しさん   2015年05月05日 03:06

    着るか着ないか→自己責任

    着物と洋服の犯罪遭遇率→知らないけど仮に同じだとして、犯罪遭遇時には洋服の方が逃げやすいんじゃね?って人がほとんどだろう

    海外+着物をネットで進めるかどうか→ネット書き込みの影響力考えたら、「是非オススメします」とは言えないわな
    万が一何かあっても責任取れないもん

    着物=フォーマル?の件→ここ見てるほとんどの人が木綿・ウール・ポリの普段着の存在はわかってるでしょ。ただ外国人からしたら違いなんてわからない。レストランや観劇など室内でお洒落着として着るのが無難だろ、に一票

    ロンドンの治安→危ない国とは思わないけど、全く危なくない国なんて存在しないでしょね


    いやーコメント伸びてて楽しそーなんで、自分もつい参加しちゃったぜっ(・∀・)ノ

  146. 着物の名無しさん   2015年05月05日 04:14

    イギリスじゃなくてフランスからだけれども、5月って凄い暑い年と寒い年があって数年前なんかようやく5月半に冬が終わった!!って思ったくらいなので袷をもって行くか単を持って行くかでけっこうバクチだと思う。

  147. 着物の名無しさん   2015年05月05日 04:35

    142 143
    自分が着物着たいとかではないよ。本スレの女性の一人旅の件は解決済みだから、男女を含めた一般的な話として、ロンドンで着物を着たい人が安全上の理由でそれを躊躇する必要は全くないという話。

    >自分が外国の街中で着物を着る為に自分が身を守る為には一切勉強も努力もせず

    前にも書いたけど、時と場所を間違えないことや貴重品や荷物に気をくばることが身を守ることであって、それさえ守れば何を着ようと安全だし、それを間違えている人や不運な人がいるから、洋装の日本人でもスリに置き引きにひったくりに巻き込まれている人が多くいるわけで。。

    強姦被害を想定して走ることを重視しているみたいだけど、真昼間の大通りで買い物する分には人通りの多いロンドンでそんなことは起きないよ。前述の通り時と場所の話。それこそ、被害者は夜間外出や初対面の人の誘いに乗るなどのリスクを犯してる。なぜ被害者は洋装で走れるのに被害者になるのか、それらのリスクを犯したからという以外に理由ないよね。

    >旅行慣れしている人は海外の危険も注意事項も把握しているからそもそも着物なんてきないよ。
    >修学旅行のしおりだって動きやすい服装でって言われるのに。

    着物で旅行している人も中にはいるよ(笑)修学旅行のしおり(懐かしい笑)に書いてある服装は、集団行動をする時のものでしょ。友人と共にまたは一人で、大の大人が海外を旅をするのに、ヒールも履くだろうし、サンダルも履くだろうし、自分が楽しむ為の旅行なのだから、着物を着るのもその楽しみの一つなのではないかな。メリットしかないことなんてないし、そんな合理的に生きている人なんていないよ。

  148. 着物の名無しさん   2015年05月05日 04:58

    もうすっかり場所はロンドンで着物で路地散策、周囲の人間はパンツ&スニーカー履きしか歩いていないって設定が完成されてる
    皆して自分の言い分が正当に通る設定を選んだだけなんだろうけどね
    ここで出て来る(漠然と)海外のカテゴリーも相当あれだけど
    ワイドショーのコメンテーターが福祉とかの話の時に出す(漠然と)海外と一緒だと思う

  149. 着物の名無しさん   2015年05月05日 05:02

    ヒールと草履だったら草履の方が早そう…(笑)

  150. 着物の名無しさん   2015年05月05日 06:39

    安全性の高いホテルのディナーや
    ホテル付属のカフェでの着物は賛成だと前置きして。

    運動靴やスニーカー>>>>>>草履=サンダル>ヒールの順番で旅行に適した服装だろう。

    時と場合を間違えているからこんなに白い目を向けられているのに。
    何度言っても服装での体の動きやすさは
    洋装の動きやすい服装&靴>>>>>>和装>ヒールやロングスカートだと言う事実は変わらない。

    洋装の人間だってひったくりに会いやすいというが
    余程の着物信者じゃなければ海外の街を着物で歩こうなんて意味がわからない行動する人間はいない。
    着物で日本をどこで着ようが勝手だが
    海外の石畳や階段は実際に海外旅行に行ったことのない人間には想像出来ないくらいきつい。
    教会などの観光地化しているところの階段は
    整備が甘く段差も違う。その癖手すりなんてついていないところが沢山ある(某映画のロケ地になったところとか)



    まあ、
    >自分が楽しむ為の旅行なのだから着物をきるのもその楽しみの一つなのではないかな。
    メリットしかないことなんてないし、そんな合理的に生きている人なんていないよ。

    やっと本音が出たみたいだけど。
    デメリットがあると散々言われても自分のおしゃれ(笑)で万が一を考えない楽観主義者のなんと不用心な事か。着物を脱いだら死んでしまう病気でもあるのだろうか?

    海外旅行ってその土地の歴史や名物を楽しむものだと思っていたが、リスクを軽んじて風土に合わない格好を見せて何がしたいのやら。

    京都に舞妓さん体験をしに行ったら
    チマチョゴリ着た韓国人旅行者達が練り歩いていて
    風情ぶち壊していたのを思い出した。
    秋にボストンに行くが、
    出来れば見苦しい着物旅行者には会いたくない。

  151. 着物の名無しさん   2015年05月05日 07:41

    >150
    >やっと本音が出たみたいだけど。

    147の一行目を読んでくれるかな?笑

    >海外旅行ってその土地の歴史や名物を楽しむものだと思っていたが、
    >リスクを軽んじて風土に合わない格好を見せて何がしたいのやら。

    >秋にボストンに行くが、
    >出来れば見苦しい着物旅行者には会いたくない。

    アメリカにあなたが行く件、現地の人からしたら、日本人のあなたが洋服着たところで外国人旅行者にしかみえないと思うよ。あなたの言葉で言うならば、風土に合わないし場にそぐわないということになるけど、自己矛盾に気づいてる? それとも洋服さえ着れば場に馴染むとでも?

    海外の観光地で、そんな堅苦しいことを言う人はいないよ。観光地なんだから金落としてくれる客が来れば良いんだから(笑)アジア人嫌いな差別的な人もいるけど、そんな人は観光で商売する資格ないと思うよ。

  152. 着物の名無しさん   2015年05月05日 07:48

    一人で暴れてる半角※印はわかりやすいな
    文章の癖が出るし寝ないで反論してんのか

    自分が着ないのになんでそんなに必死なんだかw

  153. 着物の名無しさん   2015年05月05日 08:01

    凄い、大体レス100番以内であらかたの答えは出ていたのに
    着物でしか海外でアイデンティティ保てない奴が
    決着ついたことを愚痴愚痴言ってんのか

    海外から舐められて平和ボケした日本人とカモられるわけだ
    それは自分の心のなかだけで主張しておけよ
    真面目な旅行者は着物で散策するような人間はほとんどいないし、
    友達が着物をきて海外のショップ回りたいとか
    面倒臭い事を言った暁にはそいつの参加自体白紙に戻す事案だ
    お着物様は気持ち悪いお仲間だけでつるんでくれ


    郷に入れば郷に従え、旅慣れしている強者の手荷物は少ないというが
    いつものお着物様は両方出来ないようだ

  154. 着物の名無しさん   2015年05月05日 08:05

    なんか勘違いしているっぽいけど、着物で海外街歩きしようと自己責任でご勝手にどうぞなんだよ?
    ただ、初めて行く海外の街中を女1人で歩くなら、その人にはわざわざ着物は勧めないのが普通の感覚だと思う
    この※でもスレでもわかるようにね

  155. 着物の名無しさん   2015年05月05日 08:08

    米147
    時と場所を間違えないことや貴重品や荷物に気をくばることが身を守ることであって、それさえ守れば何を着ようと安全だし

    だから着物を着てもいいけど「若い女性が1人でイギリスの街中を着物で散策する」のが「時と場所を間違えてる」んだって皆言ってるんでしょ
    場所をロンドンに勝手に限定してカメラがあるから24時間安全だとか言い出したのもあなた
    あなた以外は男女の区別無い一般論の話なんて誰もしてない
    一体何と戦ってるの?

  156. 着物の名無しさん   2015年05月05日 08:23

    海外旅行自体殆どした事ないような報告者が
    海外の街並みを散策したいと聞いてきたら

    実際に現地にいたり海外移住経験者の日本人が
    アドバイスするとした時に
    街並み散策はやめてもっと安全な限られた場所
    (ホテル)で着物を楽しんだら?と報告者の
    安全を配慮し、その上で着物を楽しめる
    案を言っているのですが、
    今までのレスを見直す事もしてないのかな?この人。

  157. 着物の名無しさん   2015年05月05日 09:33

    米 156
    ねぇ、とっくにそういう結論が出てるのにねぇ。
    海外旅行に着物は反対派の人も賛成派の人もお互い平行線なのにずっと何してんの。
    GW終わったら落ち着くのかな。

  158. 着物の名無しさん   2015年05月05日 09:48

    ※157さん

    この場合着物賛成反対派の争いと言うより、単に海外旅行の実態を理解できない方が荒らしているだけなのでしょうね。
    レスでは海外にいくから全く着るなと言っている人はいなくて、せっかく着物を着るなら
    汚れや治安を気にしなくても楽しめるディナーや
    舞台場に絞ってドアツードアのタクシーで
    楽しまれては?とアドバイスする善良な
    着物好きさんが殆どでした。

    そして街中で女性が着物でウロウロするのは
    大変危険だと口を酸っぱくして聞く耳をもたずな一名を
    馬鹿の自己責任として嘲笑っている感じですね。
    そして自分が海外の犯罪を甘く見て危機管理がないのだと笑われている事に癇癪を起こしています。
    自分が人にアドバイスをする程の学もないのに
    なんて随分プライドが高い人なのでしょう。

  159. 着物の名無しさん   2015年05月05日 09:48

    ※157さん

    この場合着物賛成反対派の争いと言うより、単に海外旅行の実態を理解できない方が荒らしているだけなのでしょうね。
    レスでは海外にいくから全く着るなと言っている人はいなくて、せっかく着物を着るなら
    汚れや治安を気にしなくても楽しめるディナーや
    舞台場に絞ってドアツードアのタクシーで
    楽しまれては?とアドバイスする善良な
    着物好きさんが殆どでした。

    そして街中で女性が着物でウロウロするのは
    大変危険だと口を酸っぱくして聞く耳をもたずな一名を
    馬鹿の自己責任として嘲笑っている感じですね。
    そして自分が海外の犯罪を甘く見て危機管理がないのだと笑われている事に癇癪を起こしています。
    自分が人にアドバイスをする程の学もないのに
    随分プライドが高い人なのでしょう。

  160. 着物の名無しさん   2015年05月05日 10:28

    イスラム圏で街中を1人でキャミソール着て歩く人とか東欧周辺国にグッチのバッグ持って行って見せびらかして歩く人って、この約1名様みたいな思考方法なんだろうね…

  161. 着物の名無しさん   2015年05月05日 10:48

    米157です。
    GWで私も暇なのでマジレス。

    米157で誤解を与える表現をしました、すみません
    「海外旅行の実態を理解できないで街中で女性が着物でウロウロするのは
    大変危険だと言っても聞く耳をもたずな【特定の】一名」に
    「海外旅行の実態を理解したうえで街中で女性が着物でウロウロするのは
    大変危険だと言う【特定の】人」とのきりがない見苦しいやりとりでした。

    実際傍目から見ると↑な感じですよ。
    あなた=158、159も
    >そして街中で女性が着物でウロウロするのは
    大変危険だと口を酸っぱくして聞く耳をもたずな一名を
    馬鹿の自己責任として嘲笑っている感じですね。
    そして自分が海外の犯罪を甘く見て危機管理がないのだと笑われている事に癇癪を起こしています。
    自分が人にアドバイスをする程の学もないのに
    随分プライドが高い人なのでしょう。

    こんな書き方してたいがい大人気ないです。自分が馬鹿だと思う相手に
    いちいち構うその行為も申し訳ありませんが大変しょうもないと感じております。

  162. 着物の名無しさん   2015年05月05日 11:09

    スリとか強盗デート詐欺や弱者を装う詐欺とか、真昼間の観光客が集う大通りでもかなり起きてるんだけど。
    問答無用でバイクで走って来てバッグ掴んで走り去って行くとかさ
    警官や役人の振りとかさ

    犯罪に遭う人がみんな迂闊だから悪いとか(自分が運が良かっただけなこともあるのに)
    被害に遭う時は遭うんだから何着たって一緒だろみたいな投げやりな考え方はあまり賛成できない。

  163. 着物の名無しさん   2015年05月05日 11:10

    >157

    ちょっと鼻息荒くてなんの話をしてるかわからん
    157の日本語がお粗末だけど反論?してるわけね

    もう少し簡潔にまとめてくんない?目が滑る

  164. 着物の名無しさん   2015年05月05日 11:26

    そうですかそれは残念です。
    米163さんには伝わらなかったようですね。

  165. 着物の名無しさん   2015年05月05日 11:52

    単なる着物アンチが我が意を得たりと便乗してるレスも結構あるから
    ここ読む人はそこ注意な

  166. 着物の名無しさん   2015年05月05日 11:54

    また馬鹿が一名現れましたー

  167. 着物の名無しさん   2015年05月05日 13:34

    スニーカー率の高い所で犯罪に合う日本人の条件とかは今更ここで論じても意味ないでしょ
    ドアtoドア以外は犯罪に遭遇する可能性が高いってとっくに結論出てるんだから
    架空の人物が自己責任判断出来るのか?って本当に無駄な論点で粘ってくれるわ

  168. 着物の名無しさん   2015年05月05日 13:41

    コンサートやパーティが着物にふさわしいのかとか言ってる時点でお察しな生活レベルの人なんだから
    皆もうそっとしておいてあげて

  169. 着物の名無しさん   2015年05月05日 14:14

    いや、着物で行けるコンサート、パーティってのはあるんだけど…
    とか言うとまたお太鼓の枕論争に行っちゃう?

  170. 着物の名無しさん   2015年05月05日 14:59

    え、今銀座でクラシックコンサート来てて周りが着物の女の人だらけなんだけど…
    着物で行けないコンサートってフェスとかそっちの話?

  171. 着物の名無しさん   2015年05月05日 15:38

    スレで解決済だから、一人旅の女性とは限定してないのに、何で性別も年齢も問わない一般的な話が出来ないんだろう。

    色々な価値観があるから、まあ良いけど、少なくとも外務省のページとか旅のしおりとか、そういう万人に書かれたものを根拠に、個々の旅をこうしなければならないとか断定するのは、どうかと思うよ。

    性別も違うし生き方も違うし、海外に興味がない人もいれば、年に10回以上行く方もいる。経験がなくても自分で経験して学べばいいと思うよ。

  172. 着物の名無しさん   2015年05月05日 16:41

    大体あなた初めは一般論の話なんてしてないよね
    勝手に場所をロンドンに限定して未経験者丸分かりなトンデモ論展開した挙句、
    皆にpgrされたら急にお顔真っ赤にして
    「一般論の話、質問者に限定してない」
    と言い出しただけで

  173. 着物の名無しさん   2015年05月05日 17:00

    多分質問者はもう出発して見てないかもしれないけど

    ロンドン市内は狭くて急な階段のお店が多いし例の二階建てのバスは日本みたいに親切なアナウンスも無いから
    慣れてないとステップ付近に貼り付いて素早く降りないと、どんどん知らない所に連れて行かれちゃう
    地下鉄の駅も日本みたいなバリアフリー施設は期待できない
    郊外ではプーさんの村でもコッツウォルズでも女性だけで歩いてて、現地の中学生グループや工事のおじさんに
    付き纏われたりからかわれたりした経験あり。足早にさっさと無視して歩けばそれ以上のことはしてこないけど。
    スパッツスニーカーみたいな服装でも「ニーハオニーハオ」言われたから、着物を1人で着て郊外をウロウロしてたら相当目立って余計にそういう対象になると思われ(もちろん親切な人も多くて嬉しい目にもあったけど、人種
    差別的な人は郊外の方が当然多い)
    あと、郊外は基本的に自然豊かなので、例えば有名なダイアナの小径なんかも牛や羊の糞だらけで土が剥き出し。

    どうしても散策したいなら昼間のリージェンツパークは綺麗に舗装もされててオススメかもしれないけど、
    基本的に一人暮らしのツアーで使うようなホテルは戦前からの建物をそのまま流用した急な階段でエレベーターも
    無しだったりするので、まず着物でホテルから出て移動するまでにも一苦労するんじゃないかな

  174. 着物の名無しさん   2015年05月05日 17:07

    ※170
    ここは海外で、の話ししてるのよ。
    銀座って海外じゃないでしょ!?
    内容見てから書き込んだ方がいいわよ。

  175. 着物の名無しさん   2015年05月05日 17:42

    コンサートが着物にふさわしいか?ってのはここでは関係無いでしょ
    そんなのクラシックかポップスかプルミエかってパターンはいくらでもある
    その点は海外だって条件は同じだし、ドアtoドアならよしってさんざん言ってるのに

  176. 着物の名無しさん   2015年05月05日 18:03

    コメント多くて時間かかったけど経験者の方の貴重な体験談が読めてとても面白かった。

  177. 着物の名無しさん   2015年05月05日 19:27

    172
    22が私の初書き込みなわけだけど、若い女性って私は限定してないよ。

    それぞれの生き方があるわけだから、着物を着るのも、洋服を着るのも自由だよね。
    海外では着るべきでないという意見に対して、
    同意はしないけど、尊重はするよ。

  178. 着物の名無しさん   2015年05月05日 19:54

    え、海外不慣れな若い女性の着物で一人歩きという、まさに場所と行動を間違えてる話題に対して
    初めっからずれたトンチンカンな擁護続けてた馬鹿があなた1人だったってこと?

  179. 着物の名無しさん   2015年05月05日 20:19

    米176さんの平和的な書き込みにほっとした

    米178さんはどうしたら気がすむんですか?煽りじゃなくて、純粋に本当に心配なんです。
    今はもう誰もあなたに反論してないし攻撃してないですよ。本当ですよ。
    そちらがわざと面白がってやっているわけではない、と信じたうえでこちらも
    お伝えします。

    大丈夫、あなたが今までずっと主張していることもけして間違っていない。
    そのことをわかっている人はちゃんといます。

  180. 着物の名無しさん   2015年05月05日 20:22

    178
    うん?私が不慣れな若い女性に限定した記述でもあった?

  181. 着物の名無しさん   2015年05月05日 20:25

    179
    すみません、反論してしまいました。
    以後気をつけます。ありがとうございます。

  182. 着物の名無しさん   2015年05月05日 20:26

    →179=22の人?

    私、172=178が初コメントなんですが…

  183. 着物の名無しさん   2015年05月06日 10:56

    ※22=179

    私の意見以外は発言禁止、まで読んだ

  184. 着物の名無しさん   2015年05月06日 14:55

    ※22=179レスの流れ見てもほとんどの人間は
    実際に海外旅行に行った際の経験や、
    報告者が行くイギリスの土地の知識から
    例えプライベート時間を安全に快適に過ごす為に
    着物を着る場所は選んだ方がいいと言っている。
    街中は不向きだから、ホテルやカフェとか。
    あなたのレス以外ほとんどがね。

    安全に気をつけることよりアイデンティティの確立(笑)とか着物ゴリ押しする馬鹿はあなただけなんだよ。


    >大丈夫、あなたが今までずっと主張していることもけして間違っていない。
    >そのことをわかっている人はちゃんといます。

    これを言えるのは10人中9人があなたの意見に賛同している場合ね〜。(笑)
    着物も日本語ももう少し使い所考えてられたらいいですね。
    着物をいつでもどこでもゴリ押ししていいとか
    質問主の安全や土地を考えたらそんなアドバイス言えないわ。

    まあ22=179は着物を着てないとアイデンティティが失われるらしいから
    自己責任で行ったらどうでしょうか?

  185. 着物の名無しさん   2015年05月06日 18:19

    そもそも洋風な街並で着物を着ること自体マナー違反なのよ
    他の観光客から言わすと雰囲気台無しにされるからね。 TOPを考えるのも大事よ

  186. 着物の名無しさん   2015年05月06日 19:39

    ※185 それはいいすぎだよ。東京タワーで着物着るなとか祇園で洋服着るなとかになっちゃうじゃない。

  187. 着物の名無しさん   2015年05月06日 19:54

    TOPってなに?

  188. 名無きもののさん   2015年05月06日 19:54

    185さんに賛成。プライベートな事情で(例えば英国人と結婚する事になって相手の両親に挨拶するとか)ならイギリスで着物大賛成だけど。

  189. 着物の名無しさん   2015年05月06日 19:56

    あっ、TPOか!

  190. 着物の名無しさん   2015年05月07日 00:46

    22=180,181なんですが。。勝手な思い込みで色々書かれましても。。

    他人を馬鹿呼ばわりする前に、相手の意見を尊重することを学ぼう。

    マナー違犯だから 海外で着物着るなって誰目線なんだろう。。現地にそんなマナーを守るないのに不思議。。

  191. 着物の名無しさん   2015年05月07日 01:14

    どっちにしても22の意見って危機感ない時点で他の人間に迷惑かけまくりだから叩かれてるんでしょ

    マナーではなく危機管理にかけるから馬鹿だと言われていると何回言われているのか
    そろそろ理解した方がいいよ、何度同じことを言わせたいのか
    自己責任だから「自分が」すれば?でも根拠のない言葉で質問者に偉そうにアドバイスできるほど
    あなたの意見は中身がないから黙っていればといわれているの

    >他人を馬鹿呼ばわりする前に、相手の意見を尊重することを学ぼう。
    形だけのアイデンティティーに固執する意見のどこを尊敬すればいいのかw

  192. 着物の名無しさん   2015年05月07日 01:34

    191
    何をそんなに怒っているのかわからないけど、
    とりあえず落ち着こう。

    他人を馬鹿呼ばわりしたりさ、他人の意見や人格も尊重出来ない人にマナーを語られても、現実感がないよ。

    少なくとも私はあなたの「着物で海外」についての意見に同意はしないけど、一意見として尊重しているよ。

  193. 着物の名無しさん   2015年05月07日 01:48

    まあだやってるのか。飽きないねえ。

  194. 着物の名無しさん   2015年05月07日 01:49

    1記事につきコメント数100ぐらいで締め切ればいいのに

  195. 着物の名無しさん   2015年05月07日 05:36

    馬鹿が自分の判断ミスで何人消えても構わないけど
    馬鹿が引き起こしたゴタゴタのせいで
    現地民や関係者に迷惑がかかり
    大使館や外務省が動いて莫大な税金を遣う事態になり
    最悪、外交問題にまで発展して国家としての途方もない損失になるのは
    受け入れがたいことだわ。

    でも、※欄の流れを見て悟ったわ。
    その手の輩には何を言っても無駄なのね。
    人類の中にはこういうタイプも少なからずいるんだ、と割り切っていくしかない。
    同じ土俵と思っちゃダメ。同じ能力を期待しちゃダメ。

  196. 着物の名無しさん   2015年05月07日 08:32

    暫く様子をみていましたが、コメント192は小学校の道徳の授業でもしてるのでしょうか?
    海外の道端では日本程の治安は望めないから街中で着るのは側から見たら愚かで見苦しい、
    もっと相応しい場所で安全に着たほうがいいと言う意見で纏まった所を
    形ばかりの着物アイデンティティを守るために危機管理なんて二の次!とか言う意見を
    なんでお情けで認めてあげないといけないんで小学校か?

    あなたは着物の話をしていないで認められないから怒りで見当違いの道徳を説いているみたいですが
    あなたのやっていることは幼稚園児が徒競走で勝ち負けを決めたら遅かった子が可哀想だから
    みんなで手を繋いでゴールしましょうっていう何でもかんでも平等にすればいいって無意味な主張と同じです。

    それはどうなの?ってみんなが思うからあなたの意見に賛同しないのでは?
    変な感情論で本筋を見失っていますよ。
    もう少し冷静に最初からレスを見直してください。

  197. 着物の名無しさん   2015年05月07日 09:18

    *195

    192の人かな?尊重と尊敬を混同したり、相変わらず人を馬鹿呼ばわりしたり、まとめブログのコメで日本人が襲われるとか、外交問題に発展するとかそういう突拍子もないコメ読んでると、なんというか可哀想になってきちゃった。。

    *196
    徒競争がどうとか道徳がどうとかちょっと何を伝えたいのか良くわからない。。危機管理
    についても言及済みだよ。経験すれば直ぐにわかる話なのに、こうもロンドンの安全性について突っかかってくるのは何なのだろう。。どこでもドアでピカデリーサーカス辺りに行って、歩かせてあげたいよ。

  198. 着物の名無しさん   2015年05月07日 09:40

    もうやめませんかね・・・意見も出尽くした感がありますし(´;ω;`)

    でも、個人的にはすごく参考になりました。
    こんど夫が1年程度イギリス地方都市駐在になるのでついて行く予定で、
    現地の人(メールでやりとりしてる)リクエストで着物を持参するつもりだったけど、
    パーティなどTPOを選び、ドアtoドアを心掛け、夫同伴の時だけ着るようにします。
    あと、ロンドンでは着ないようにしよう(笑)

  199. 着物の名無しさん   2015年05月07日 17:51

    半角記号ですぐいつもの着物の人とわかるわね
    まあイギリスの古い街並を汗だくになって着物をきている姿は滑稽で観れたものじゃないけれど
    形ばかりに拘ってアピールするしかない着物姿って(笑)

    ※195
    徒競走、言いたい事はわかるけれどもう少ししっくりくる例えはあったでしょうね(笑)
    美智子様も海外へ行く場合は式典などは着物を、海外の街への視察はシンプルで上品な洋装ですが
    動きやすい服装ですよねぇ
    あんな風に上品に着物を使いこなせるような女性になりたいわ
    ちなみに街中で動きやすい服装にするのは安全面とSPの動きに配慮してなのだとか

  200. 着物の名無しさん   2015年05月07日 20:29

    *199
    ロンドンの湿度は日本程高くないのですが。。

  201. 着物の名無しさん   2015年05月07日 20:45

    あのさ、あなた意見言う前にちゃんと前のレス読んでる?
    喋る度に頭の悪さ露見しているけれどさあ…。
    199が言っているのは前のレスで他の人がイギリスの古い街なみや観光場所になっている教会や
    古い建物への道程は段差がガタガタだったり急な傾斜の階段もまだまだ多く残っている。
    日本みたいに道路補正優先するより古い物は出来るだけそのままの形で残っている場所が多い。

    そんな場所を着物で歩きまわるのは不恰好だと言っているんだけれど。
    イギリスのバスも人がたくさん乗る割に降りるときの階段もあるからもたもたしていると
    押されたり文句を言われる事があるからやめとけと言われている。

    はあ…書きこむ前に海外や話題になっているイギリス旅行行った人の体験談があるんだからそれを3回読み返しなさい。
    いきなり湿度とか言い始めて何を言っているのかと驚いた…本当に何か病気なのかしら?
    こんなにコミュニケーションが下手だと流石に可哀想に思えてくるわ…

  202. 着物の名無しさん   2015年05月07日 20:54

    201さん
    相手にしないのが一番なのよ。
    相手して欲しくて燃料投下してんだから。

    もう、200超えたし、終わりましょ。

  203. 着物の名無しさん   2015年05月07日 21:29

    たがが着るものだのに。
    好きにすれば良いじゃない。
    にんげんだもの。

    きもの。

  204. 着物の名無しさん   2015年05月07日 21:59

    どこかにリンク貼られて着物の知識ない人が大量乱入した図がこのコメ欄

  205. 着物の名無しさん   2015年05月07日 22:25

    まさかの200越えw
    このネタでw

    そして明日も着物を着よう.

  206. 着物の名無しさん   2015年05月08日 01:38

    *203
    私もそう思います。他人が恥をかこうが、苦労しようがが知ったことではないのに、人の行動を制したがる方が多すぎると思います。

    *201
    英国は段差や石畳や急な傾斜があるから不適というけど、いつから日本は全てバリアフリーで坂道もない国になったのでしょうか。。バスの乗降で人に押されるというのもラッシュアワー時に限ったことですし、通勤帰宅時はどこの国も同じですよね。。

    ロンドンに行かれたことがないのなら、一度、ストリートビューでロンドンの名所を確認して、言われているような急斜面がある箇所があるのか確認されてください。面倒くさければ、車椅子利用者が書いたロンドンのバリアフリー情報が書かれたページも参照されてください。想像されているような街ではないですよ。。

  207. 着物の名無しさん   2015年05月08日 06:46

    もうやめなよ、あなたがいくら暴れようが
    あなた以外の常識のある着物好きは海外でやたらめったら着物押ししないし
    着物を着たかったら綺麗なホテルで好きな着物を着て、
    街中は動きやすく安全な洋装でお友達と楽しく観光するよ。
    行きたい場所がバリアフリーのない場所だったら
    着物を着るために諦めるの?観光旅行なのにw
    ストリートビューwあなたがイギリスやロンドンを
    観光したことがない事はよくわかった。

  208. 着物の名無しさん   2015年05月08日 07:03

    もうやめてやれよ!馬鹿な半角は形でしか着物を着れないコスプレ野郎なんだから!!

    ただひとつのアイデンティティを奪ったら可愛そうだろ!!

    イギリスのバスがなぜ2階席があるのか、紳士は傘を常に携帯しているくらい雨が振りやすいのでずぶぬれになったり

    バスは日本みたいに正確な時刻に来ない事なんか知らないんだから!!

    化粧が濃いだけでも海外慣れしていない観光客だと言われて犯罪に巻き込まれるのに!!!

    大丈夫!!こういう馬鹿がいるから日本人は平和ぼけって言われるし
    現地の人はあほな鴨のおかげでお金を恵んでもらえるんだから!!

    なにより半角は頭がよろしくないから海外なんか行けないから優しい人は心配する必要ないんだよ!!!!!!

  209. 着物の名無しさん   2015年05月08日 07:29

    初めて海外旅行に行く場所に着物をきていくなんて頭がどうかしているんじゃない?
    現地の雰囲気もマナーも何も知っていないような素人がいってもほいほい犯罪に巻き込まれるだけ。
    町中で着物を着たいなら同じ国を何十回も言って安全性やスリの手口、危ない場所を把握してから
    お金を隠す場所や服装を工夫して行けばいい。まあ着物って時点で洋服にくらべて動きにくいことは変わりないけれど。

    私なら同じ場所に何回も行くより動きやすい服装と靴で違う国を沢山旅行したい。

    あとロンドンはアメリカに比べて着物への関心は薄いです
    外国人はみんな着物が珍しくてちやほやしてくれるなんて思っている白人目当ての女は論外
    相手にもされません

  210. 着物の名無しさん   2015年05月08日 07:33

    グラインドボーン音楽祭はドレスコードがブラッタイと、服装には厳しい制限がつけられています。 その音楽祭のホームページに意見欄があり、そこで「ゲイシャ・ウエアでくるのはけしからん」という論が提起されていました。 着物をショウフの制服と見る人もいるということです。海外の人でそういう人もいる事をお忘れなく。

  211. 着物の名無しさん   2015年05月08日 09:39

    知らないことは素直に認めましょうよ。私がバリアフリーのことを書いたら、誰もそれを否定しないじゃないですか。挙句、バリアフリーじゃない名所もあると嘯く。なら具体的なバリアフリーじゃない名所を教えてくださいよ。今までのロンドンは古い街並みは着物では歩き辛いというのは一体何を根拠にしたものだったのか。。

    私は自分が好きな街をそこに住んだこともない人間に否定されるのが大嫌いです。

  212. 着物の名無しさん   2015年05月08日 09:51

    いまいちあなたの立ち位置がわからないんだけどあなたはイギリスに実際に住んだことがあるの?

  213. 着物の名無しさん   2015年05月08日 11:08

    その前にイギリス観光=ロンドンの観光地巡りでいいの?
    斜め読みだからどこかに明記されてたらスマソ

  214. 着物の名無しさん   2015年05月08日 11:09

    実際に長期休暇をとってイギリス旅行でハリポタツアーに行ってきました。
    人気のキングス・クロス駅やレイコック寺院、クライストチャーチなどの新古美しい建物が沢山ある魅力的な場所でした。
    しかしバリアフリーと歌っていても実際に行くと車椅子が使えるエレベーターがひとつあってもバリアフリー扱い、なんてところもある。
    クライストチャーチは大広間までは見れるけれど回廊や実際にロケのあった階段なんかは
    映画をみたらわかるけど狭い。レイコック寺院も同様で、それに加えて広い。
    バリアフリーが進んでいるのなら着物でも大丈夫でしょうと高を括ると痛い目にあいますよ。

    やはり高齢者が多いイギリス、看板でも注意されていますがバリアフリー利用するエレベーターは障害者や高齢者以外が使うと注意されますし、
    そもそもおしゃれの為にエレベーターを使うのはマナー的にいかがでしょうか?そんなところで注意されて日本人がおしゃれを優先してマナーを守らない民族なんだと白い目で見られるのは非常に残念です。

    知らない事は素直に認めましょう。
    そもそもバリアフリーの話ではなく着物の話をしているんですが。話の論点をずらしすぎです。
    観光なら複数の場所をはしごして見に行きますよね?観光地から観光地までもずっとバリアフリー化が進んでいるわけではないですよね?
    ちなみにバリアフリー工事が発達しているのは地元の人がよく使う地下鉄です。地下鉄は危険なので観光客は使いません。観光ガイドさんが仰っていました。

    言い負けているから別の話題にそらしてマウントを取ろうとするのは優雅ではないですね。

  215. 着物の名無しさん   2015年05月08日 11:14

    米213

    質問ではイギリスって言ってるからロンドン限定じゃないよ
    むしろ古い教会とか見に行くならオックスフォードとかの方が沢山ある

    ロンドンロンドン的はずれな事言ってるのはひとりだけ

  216. 着物の名無しさん   2015年05月08日 12:25

    米215 ありがと。だよね、ロンドンは観光名所だけど他の可能性もあるのに、なんだかなー
    でも皆詳しいね。米214とか勉強になったわ

  217. 着物の名無しさん   2015年05月08日 12:41

    ※214
    ハリーポッター好きとしては見ていて凄く勉強になりました!詳しい話をありがとう
    やっぱりバリアフリーと言っても全部がまったいららな道な訳ではないし、スリの可能性もある。
    せっかくの情緒ある場所を服装のせいで制限されたりするのは嫌だなあ。
    自分は毎日着物をきているけれど海外旅行するなら安全な格好で観光を楽しみたいし、
    着物の便利さと不便さをよく知っているからこそ使い分けて楽しむ方法も知っている。

    何より一人で観光ではなくて海外だったら複数で行動するだろうし
    我をつらぬいて着物を来て周りの人に迷惑をかけたり着物の印象を悪くする必要はないもの。
    本当に好きなら嫌われない努力もしないと、マナーのわるい鉄ヲタみたくなってしまうし。

    荒れがちなスレだけど、ある意味実際の観光地の現状を教えてもらってよかったわ。

  218. 着物の名無しさん   2015年05月08日 12:47

    ※106で苦し紛れにロンドンの防犯カメラの話を出して安全を主張したからなぜかロンドン限定になったかと

    石畳をどんな草履で歩き回るか知らないけどカフェ草履でも結構厳しいかと
    みんな街歩きは、頑張ってるお洒落さん以外はコンフォート靴かスニーカーだよ

    日本でアスファルトでも余程履き慣れていて足に合っていないときついのに

    ましてロンドン以外ならもっと田舎道で道はボコボコだよ
    普通に犬の糞だらけだし
    最近は飼い主マナーに厳しくなったけど犬も多い代わりに目抜き通りでも糞も多い…

  219. 着物の名無しさん   2015年05月08日 13:07

    海外で着物をきて街散策って正直旅慣れと着物慣れしていない印象を持ってしまう

    着物を特別に思っていないならわざわざ安全や疲れのリスクを背負ってきないでしょ
    海外でもこんなに着物を着こなせちゃうアタクシに酔っているんだな
    217とか見てるとその差がよくわかる
    着物を好きだからこそマイナス面もわかっているんだな
    着物に負の感情を持って欲しくないからこそできる気遣い。ステキ

  220. 着物の名無しさん   2015年05月08日 15:31

    高校の修学旅行イギリスだったけど日本と比べてそこまで歩きにくいとか足をあげなきゃいけない場所とか印象ないなあ
    記事は「イギリスで散策」としか書かれてないね
    ちなみに行きと帰りの日はコスプレみたいな派手な制服で観光した
    ホストファミリーは誉めてくれたけどヨーロッパの雰囲気ぶち壊しだったんだろうなw

  221. 着物の名無しさん   2015年05月09日 07:23

    まあ可哀想な人間だろうとは想像する
    教養も何もなく褒められた事もなかったのだろう
    唯一褒められたのが着物だったんだろうね
    極度のこだわりはコンプレックスの裏返しだよ
    と、考えることにした
    基地外には何を言っても無駄という事がよくわかって勉強になった

  222. 着物の名無しさん   2015年05月10日 12:35

    これはコメ欄もあれる!と思ってみたらやっぱり荒れてて笑った
    現地在住ならパーティやフォーマルな装いが必要になるお出かけの際に、とわかるんだけど
    旅行ではないよなあ

  223. 着物の名無しさん   2015年05月10日 14:37

    楽しく旅行できたかな。
    普段着で着物きているとそのまま外国でもきたくなるよね。

    私はイギリスでは着た事なくて、ウィーンでバレエを観る時に着たんだけど、外人さんの他のお客さんに「あなた素敵ね」とか色々声をかけてもらった。自分からすればそこまで高い着物ではないけど、外人さんからすれば小物1つ、刺繍1つとってもフォーマルなものに見えたらしい。
    それくらい目立ってしまうんだろうね。日本の町中でもそこまで着物着た方見ないし、しょうがないのかもしれないけどね。

    TPOはもちろん弁えた上で、着物で楽しめる世界になるといいな。

  224. 着物の名無しさん   2015年05月11日 22:32

    >223
    >TPOはもちろん弁えた上で、着物で楽しめる世界になるといいな。

    本当にそうですね。

  225. 着物の名無しさん   2015年05月11日 23:18

    夫婦でフランスに着物で行かれた方なら知ってます
    ツアー旅行で事前に会社の人に尋ねたら快く了承してくれたそう
    洋服より着物を着ることが多いくらいの方で、特に不便もなく現地の人ともいい交流ができたそう
    私は女性の一人旅というだけでも心配なので、この質問者にはあまり賛成できないけど
    着物で散策というだけで人格妄想、人格攻撃する勢いのコメが見られるのはちょっと怖いです

  226. 着物の名無しさん   2015年05月12日 08:47

    人格妄想、人格攻撃なんてしていないよ
    過剰な反応している人がひとりいて
    むしろ安全性を欠いた行動を窘めている人への攻撃の方が目立っている
    海外への知識も乏しいのに着物を街中で着れる着れると言い張るのでじゃあ自己責任できれば?周りの理解は得がたいけれどというとひどい!と喚いているからね

  227. 着物の名無しさん   2015年05月12日 14:10

    ひとりに対する突っ込みだけでなく「着物で散策する人」という大きな括りをつくりあげてるようなコメもあったので、少し怖いと思っただけです
    実際行動する人は常識をわきまえてると思いますよ

  228. 着物の名無しさん   2015年05月12日 16:59

    今回の報告者の件においては着物で散策するのは賛同しない人がおそらくは大半として、
    実際にあえて着物で海外旅行をされる人はリスクは承知のうえで行動にも気をつけている人がほとんどなのでは?
    何も考えずに狙われて犯罪に巻き込まれる人もいるでしょうがそういう人ばかりでもないでしょう。

    どんな理由でどういう風に旅行するかというのも結局その人の自由であり自己責任です。
    周りの人間が強制することでもなし、まして人を馬鹿にするのもナンセンス。そういう行為が第三者がみて呆れたり引いたりしているということを※で言っている人もいますよ。

  229. 着物の名無しさん   2015年05月12日 19:45

    これまでのまとめ
    ・着物で海外の街並み散策させろと言う過激着物派にどうぞ自己責任でね、
    色々日本人が狙われやすいから気をつけてねとコメ欄の大半が呆れるor
    せめて安全のしっかりしたホテルでのディナーに止めておけと親切な方がアドバイス

    なんで呆れかえっているんだ、着物を着る事がアイデンティティで何が悪い!と
    何故か逆ギレ&着物の懐や帯に携帯や財布を隠せるし着物をきなれているなら
    草履でも洋服より走れると謎持論展開

    実際に海外を旅行した人からそんな事ではポケットに財布を入れるくらい無防備だと批判&
    建物や地理の問題を具体的に指摘される

    何故か旅行場所をロンドン限定で話し始め街中に防犯カメラがあるから
    そんな犯罪は起こらないと高を括る

    そもそも何故防犯カメラがそんなに多いの=それだけ犯罪が多いからだと
    当たり前の事を諭される。なお防犯カメラは犯罪の抑止力になるのではなく
    事件が起こってからの証拠にしかならない&画質が悪い事も指摘される

    今度はイギリスの観光地はバリアフリーが整っているから着物でも歩きやすい、
    エスカレーターやエレベーターも使えると息巻く

    そもそもバリアフリーは障害者が利用するもので看板でも注意されている、
    おしゃれの為に使うなんて日本人の恥&観光目的で場所をはしごするのに
    イギリス全部の道がバリアフリーなわけないだろと論破
    ちなみに積極的にバリアフリー施設を作っているのは地元の高齢者がよく使う地下鉄である。
    観光客は使わない

    着物を着て海外旅行する人間は覚悟が出来ている。
    それを馬鹿にしたり呆れたりするのはナンセンス

    やめろとは強要しないし自己責任ですれば?と散々言っている。
    ただこれだけ色々な意見や実際に旅行に行った人の体験談を無視してそれでも
    着物で散策をする人を「理解力のない馬鹿には何を言っても無駄」と思い
    感想を書きこむのもまた自由なのである←new

  230. 着物の名無しさん   2015年05月12日 19:53

    怖いって言っているけれどこんなインターネットでのコメントで引いたりしているなら

    着物を着てイギリスの街中散策の方がもっと怖いんだけれどw

    安全性の高いホテルで着物をきてディナーに止めておけば余計な心配もしないでいいし着物を楽しめると言う意見はスルーなのね…

  231. 着物の名無しさん   2015年05月12日 20:05

    正論並べたら着物アンチと言うんだろ?
    誰も着物を海外できるなとは言ってないのに

    まじで何と戦っているんだ

  232. 着物の名無しさん   2015年05月13日 00:30

    自分の意見の反論者が居なくなるまで、若しくは、同意者が出てくるまで…じゃない?

  233. 着物の名無しさん   2015年05月13日 09:00

    ※290 まとめありがとう、わかりやすかった

  234. 着物の名無しさん   2015年05月13日 09:11

    ※290?

    ※229の事かな
    しかし最初にロンドンについて言い出した人もまさかここまでこじれて長引くなんて思ってないだろうに。もう既ににここから離脱してるんじゃ?

    ここどこか他でさらされたの?

  235. 着物の名無しさん   2015年05月13日 22:30

    ロンドンの人はイギリス旅行した事がないのに断片的な知識だけで
    相手を負かそうとする言葉使いが荒れた原因だね。
    ”知らない事は知らないと言いましょう”とかいちいち煽るから
    これだけコメントも伸びたんだよ。

    そもそも質問した人も犯罪の事を気にして
    海外での着物を着るのは安全か聞いてきたのに
    海外に行ったこともない人が無責任に街中できても
    大丈夫なんてよく言えたなあ。

  236. 着物の名無しさん   2015年05月14日 01:13

    悪意のある言葉使いが荒れた原因なのは正直
    どっちでもどっちではないかと・・・
    つか件のロンドンの人ってイギリス行ったことなかったのか?

    しかし1からざっと目を通したが見事に話がかみ合ってないことで※が
    のびてるのね

  237. 着物の名無しさん   2015年05月14日 06:53

    ※236 そりゃあロンドンには死角がない程の防犯カメラがあって
    警官がすぐ来てくれるから絶対に安全とかバリアフリーだから
    移動は大丈夫とか言ってて、他の現地の詳しい話が出たとたんだんまりだもんw

    ロンドンの人は知識もないのに最後に発言したもの勝ち!な精神だったから余計に拗れたんだろうね。
    しかも言えば言うほどボロが出るのでそれにつっ込むので※がのびると言う悪循環

    まあまだロンドンの人見てるんだろうけどw

  238. 着物の名無しさん   2015年05月14日 12:58

    ※28さん、私のもやもやを言葉にしてくれてありがとう
    >勝手にコスプレ大会

    先だっての博物館での襲撃事件みたいな銃乱射の時にダッシュで逃げる・物陰に隠れる・床に伏せるを着慣れない着物、履きなれない草履でできるかねえ。袖つかまれたらほぼ逃げられないし。
    ブラウンズホテルでアフタヌーンティーやディナーならともかく散策するのに着物は怖い。危険な場所とそうでない場所の区別もどっちに逃げれば取り合えず隠れられるとかもよくわからないし。



    最近海外でサリー着てるインド人は激減したね

  239. 着物の名無しさん   2015年05月31日 14:46

    わざわざスリのターゲットになりに行くとは一人旅で剛毅だな~(棒
    観光地で話しかけられたくない・近寄りたくない同国人ナンバーワンだね(こちらもターゲットになる)
    ドレスコードあるような格式あるホテル・レストラン・劇場に出入りするのでなければ
    安心とはほど遠い旅になるだろな。

  240. 着物の名無しさん   2015年05月31日 19:31

    着物で英国旅行行った友人いるよ
    ただ彼女は帰国子女で英語がネイティブ並に出来て海外に慣れてて常に周りに目を配って自衛が出来る人
    そういうのでもない限り街中はやめとけ
    観劇とかホテルのディナーとかのみなら大体歓迎されるらしい

  241. 着物の名無しさん   2015年06月23日 17:40

    ※>白木屋火災、多数焼死
    おっと嘘つくな、それとも話のでかくなった伝説みたいなの聞いたのか
    あれの教訓は、ズロースを穿こう!だ
    白木屋の着物女性従業員は、ロープなどで伝い降りた際、野次馬の顔が見える2、3階で片手で裾を押さえてしまって落ちた
    でも彼女らは負傷であって死んでない
    今は着物でもパンツはつけてるしこれは当てはまらない、風で裾まくれるのは洋装スカートと同じ

    大人気※100をかばうわけじゃないし、着物は洋装より動きにくいに反対するわけじゃない
    けど洋装でもロングスカートタイトスカートとは行動制限はほぼ変わらないとは思う

  242. 着物の名無しさん   2015年07月21日 21:15

    海外だと治安的に目立ったり日本人とわかると犯罪に合いやすいから止めたほうがいいってだけの話なのに、そんなに目立ちたいのかとか、着物でチヤホヤされたいんだろとか、変なこと言い出すから着物着る側も反論したくなるんじゃないのかな?
    行き過ぎた煽りや人格否定みたいなコメントがあるとどっちもどっちに見えるよ
    最早海外とは全く関係ない、日本国内で着物きてる人を馬鹿にするようなコメもあるしね
    みんな書き込む前に冷静になってほしい

  243. 着物の名無しさん   2015年08月14日 23:56

    チョンコ多くてキモイわ。
    にほんじんが日本人のことポン人なんて言う?

  244. 着物の名無しさん   2015年08月27日 18:04

    ※242
    まるっと同意。
    あなたと同じふうに考えてコメントしてる人もいたのにいっしょくたに「これだから着物着る奴は」で思考停止で話がずっとさっぱり噛み合ってなかったよ、この※欄。

    おそらく件の人も「海外で着物は絶対安心!だから着てもダイジョーブ!」なんて言いたかったわけじゃないよね。
    海外で和装するのにリスクは勿論伴うが同時に
    旅行を素敵にする可能性もある、だからそこまで頭ごなしに否定することでもない。
    ということを伝えたかっんじゃないのかな。
    スレの主体からそれた話題になってそれも有耶無耶になっちゃったけど。

  245. 着物の名無しさん   2015年08月28日 14:40

     242の方、244の方に同意します。
     私はヨーロッパに何年か住んでいましたが
     浴衣や着物などいろいろ持って行きました。
     パーティや高級なパブやレストラン、観劇に行く時など
     特別な時に着ましたがとても好評でしたよ!

     着ている時はタクシーを使いました。
     石畳はボコボコなので疲れますし
     生活して良く知っている道でも、いつも同じような人達
     が歩いているとは限りません。
     逆に人っ子一人おらず、スリや強盗に追いかけられるかも
     しれません。
     特に旅先では、うっかり危険なゾーンに足を踏み入れているかも
     しれないですから注意した方が良いでしょう。
     プロ中のプロのスリは、大事なものをフトコロ、袖に隠していることを
     知っていることを頭に入れておいて下さいね!

     でも注意を払ってシーン選んで着れば素晴らしい出会いもあるかもしれません!
     その逆ももちろんアリですが、、。
     
     

     
     

  246. 着物の名無しさん   2015年08月28日 14:57

     245です。
     付け足しでいうなら、着物以外でも
     日本人と分かるもの、、、
     *日焼け対策の帽子をつけている女性(特に布製)、
     *日傘、
     *一見して高そうなバッグ、服装、(カジュアルでも)
     *有名なスポーツメーカーの高いスニーカー
     *ちょっとしか降っていない雨の時の傘
     *急に雨が降った時、信号が変わる時に走り出す
     (*街中で地図を見る。これは何人でも旅行者として狙われる)

     などなど。

     もうすでに旅行も終わってしまっているでしょうけど。
     

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