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30過ぎて卒業式の袴が着たいという友人がいる。いい年してみっともない

2015年04月04日

コメント ( 56 )



691: 2015年03月22日 20:32

30過ぎて卒業式の袴が着たいという友人がいます。
年に一回あるかないかですが一緒に着物を着て都内でランチしたりブラブラしたりです。
彼女自身は着物の知識がなく、お母様の着物をお母様にきせてもらっています。
打ち合わせをしているようで、いつも「何着てくる?」ときかれますがその時に袴を着たいけどどう思う?と言われます。
袴自体は自分なりにコーデして着てくるならわざわざ私に了承取らなくても好きに着たらいいのに、と思いますが、袴はもっていないようですし私と出かける以外は着物も着ていないような感じなので、どうやら卒業式のアレをまんまレンタルしてくるっぽい。レンタルとなるとお母様の介入はなさそうです。
その辺確認したくて着物は小紋にするの?とか突っ込んで聞くとわからないらしくまともな返事はなし。
でもどうやら女子大生のアレを思い描いているっていうのは確かな様子。
ちょっとコスプレ入っちゃうんじゃない?と答えてますが、期間は空いてますがもう何回も聞かれているのでよく考えてみました。
歳も離れているので一緒に歩いてたら私が保護者にみえてしまうかも?
っていうか30過ぎて大学生が着るアレはずかしくないのか?
だいたい小紋や紬の普段着で行くようなお出かけ先なのに式服って(・・;)
そういえば京都で舞妓さんの体験したいって言ってたけど、はっきり言って自分はそんなのお金と時間の無駄に感じる。
舞妓に化けたその写真をいったいどうするんだろう?
リビングに飾る?ありえん!
などとよけいな事まで考えてグルグルしてしまいました。

もし着るなら私とは関係ない時にして欲しいし、
きかれるたびにこの人は何を考えてるんだろうか?いい年してみっともない、などと思ってしまいます。
なんだかもう袴についてきかれること自体が不快になってきました。
こんな私って心が狭いのでしょうか?

692: 2015年03月22日 21:05

舞妓さん体験したよ
娘を舞妓に私と友人は芸者になった
楽しかった
店から出て予約していた人力車に乗ったとたんに
フラッシュ!フラッシュ!すごい人だかりになって
ちょっと恥ずかしかったけど、楽しかったです
アルバムは自分で時々見てニタニタしてます

三十で袴は昔の「ハイカラさん」をやりたいのでしょう
笑われるのが嫌だというのであればFOしましょう

一年に一回だけでも着付けてもらっても着物が着たいという人のために
出先を変えてあげるのも一つでは?

693: 691 2015年03月22日 21:50

舞妓さんについてまあよけいなお世話でした。
するしないは個人の自由ですし人気あるみたいですね。
自分は中身の伴わない「格好だけ」が非常に恥ずかしく感じてしまう性分のようで、
踊りも歌もできないのに舞妓さんや芸者さんとか大学生でもないのに袴の式服などのコスプレをものすごくかっこ悪く感じてしまいます。スミマセン。

出先は一応彼女の好みも考えて毎回私が提案しています。
いっさい計画とか調べものをしない方で、
私の好みもありますし。
だからせいぜい年に一回程度なんですけどね^^;

かしこまったところは私自身気が重いし彼女もちゃんと振る舞えるか疑問、さらにお金もかかると思います。
親のように注意したり費用を私が負担するのは簡単ですがそうすると友人関係でなく上下関係になってしまうのでどちらもあまりやりすぎないように気をつけています。
いくら奢ってくれてもこうるさい人とは出かけたくなくなってしまうでしょう?

694: 2015年03月22日 21:55

>>691心も狭いし、なんかこことか2ちゃんに影響受けすぎ
そんなに見下すなら友達やめれば良いのに
自分に気を許せる友達がいないから離れられないんだったりして……

695: 2015年03月22日 22:04

袴は大学生の式服に限ったものではなく、本当は女学生のあれはフォーマルじゃないんです。
限られた階級の知性教養を身につけた進取の気風にあふれた女学校だから許された制服なんです(最初は女だてらにと非難された)。
いつの間にか式服やはいからさん、漫画のブームもあって定着したのです。その頃の謝恩会の服装はみなさん本当に派手でした。ロングドレスあり振袖あり袴ありです。

袴をどうしても着たいなら、年数はかかりますが、仕舞の稽古や弓道、剣道、合気道、薙刀など入門されてはいかがでしょうか?
三十過ぎなら一番現実的なのは仕舞や舞踊系かしら。
でも、お友達はきっとはいからさんスタイルをやりたいのでしょうね。

素直に一緒に歩くと困惑する気持ちだけ伝えて写真撮影や着替えの後の散策は別行動したら良いのでは?
自分ばかりが調べ物や計画で負担な件は、それとは別に話し合うなり不満を伝えるなりしては?
慎重に伝えても相手の受け取り方ですから、それで壊れるならその程度の仲ですよ。

696: 2015年03月22日 22:13

舞妓さんも芸者さんも普通じゃ出来ないお衣装や髪型ですから
体験したい人の気持ちは解るなぁ
自分は遠慮するかなって気持ちがあってもかっこ悪いと思う。なんてアピールしたいのはちょっとこの人…って感じだ
それにしても691はなんだかものすごい人よね

とりあえずその文章から滲み出るものを見ると、あなたにお出かけプランなんて提案しないわ
多分なにを提案しても不満を感じさせてしまうんだろうし、そっちも小言が出るでしょう
そういう所が、あなたにとってじれったいようで居心地が良いのではないかな?
だから袴を履いてみたいなんてみっともないことを言い出す、きちんと振舞える気がしない裕福でもない友人
年に一度見下して、やれやれと言える今の関係を維持すれば良いのではないでしょうか?
きっとそれによって何かが満たされているんだと思いますよ、時々は彼女に感謝されてはどうかしら

697: 2015年03月22日 22:18

幼稚園や学校の先生も袴はいてるよ。比較的地味目だけど。
柄を選べばそう思われなくもなし。

それでもみっともないと思うなら正直に「卒業式コスプレで一緒に歩きたくない。」と言えば?
舞妓さんのもそうだし、写真撮るのも写真館や何かで勝手にやってもらえば、691に影響ないと思うけどね。

698: 2015年03月22日 22:21

友達が大学院で服飾史や和服デザインの勉強していていろんな着装体験に出かけまくってる。
論文書くにもデザインするにも、着ないとわからないこと多いんだって。

699: 2015年03月22日 22:33

694さんは大学の卒業式の格好をした30過ぎた友人といっしょにランチしたり買い物したり、なんとも思わずにできるって事?
すごいなあ。
着物以外のお付き合いもあるので見下してるつもりではなくて、この質問される時だけモヤッてるだけなんですけどね。

695さん、普段着としての袴を着てくれるなら問題ないので最初の頃は説明してみたのですが通じたんだどうだか?結局また今回も卒業式の子達の袴見た!私も着たい、どう思う?と同じパターンでした。
自分が計画してお互い好きな所に遊びに行くのは今のペースなら問題ないのです。
もっと濃密な頃にたまには計画してくれない?って言ったら「絶対嫌!」って言われた事があって、
それ以来二人きりで遊びに行くのは今のペースに落ち着きました。

700: 2015年03月22日 22:43

どう思う?て聞かれたら、あなたが写真撮影して町歩くのは自由だけど、私は気後れするし一緒に歩いて無駄に注目されるのやだから別行動するわ~って言えばいいじゃん。
普段用の袴ならいいけど、やるなら写真だけか少しでも目立たないよう卒業シーズンにして~それでも私は一緒に歩くの無理~と。

701: 2015年03月22日 22:53

>>699
すごいのはあなたの性格だよ(笑)
袴どうこうの話はしてないのに、30過ぎて袴も平気な人扱いするのはやめて欲しいなぁ性格きついわ
大事な友達ならこんなところで貴方みたいにネタにするんじゃなくて、
傷付けずに諭す言葉を考えますよ
実際30オーバーの人の袴の是非についてはなんとも言えない

702: 691 2015年03月22日 23:10

舞妓さんも卒業式コスプレも別に好きにしたらいいと思うけれど
自分と一緒に出かけるときはやめて欲しいだけです。

700さんひとつだけ、お金に関しては彼女の方が自由に使える額は大きいです。裕福でもないなんて事はないんです。ただ若いですから他に使いたい事がたくさんあるし、私の方が歳上ですから負担しようと思うのですがその辺難しくて、一方的に出すとそれこそ見下されてる気持ちになるみたいですよ。

703: 691 2015年03月22日 23:33

すみません、702に書き込んだ700は696の間違いでした。

704: 2015年03月22日 23:38

自分と一緒のときはやめて欲しいだけ…
の割りには、

>自分は中身の伴わない「格好だけ」が非常に恥ずかしく感じてしまう性分のようで、
踊りも歌もできないのに舞妓さんや芸者さんとか大学生でもないのに袴の式服などのコスプレをものすごくかっこ悪く感じてしまいます。スミマセン。

この余計な書き込みだもの。言ってること違うわww

705: 691 2015年03月22日 23:50

704
何回も卒業式コスプレを打診されてその度に不快だったんで、なんでだろう?と自分の気持ちを分析した結果がそれでした。

だからと言って誰かにそれを直接言った事もないし人にその考えを押し付けた事もない、単に自分の気持ちを書き込んだだけです。
自分の気持ちを忌憚無く書き込めるのがこういう場のよいところだと思うのですが。

706: 2015年03月23日 00:08

相手の人からすれば、年に一度の着物自体がコスプレ感覚なのではないかしら。
着物は普段着ない人なんでしょ?
691さんに合わせてるんだと思う。
年1回でコスプレ感覚だし、毎年似たようなモノから脱却して、たまには袴とか芸妓とかも良いんじゃない?って感じ。
そこまで合わせさせるのも可哀想に感じるなあ…。

707: 2015年03月23日 00:28

自分の気持ちを忌憚なく書き綴って反論もされたくないならコメント欄なしのブログでもやれば?
こういう場だからこそ、書いた言葉ひとつで肯定も否定もされるのは当然でしょ

708: 2015年03月23日 00:30

706さん
確かにもしかしたら着物自体がコスプレ感覚なのかもしれませんね。

私が着物に興味持ち始めた事を話したら母の着物がたくさんあるから着たいけど一人では嫌だと言っていたのででじゃあ一緒に出かける?っていうのがきっかけでした。
だから無理に誘っているわけではありません。
ただし私はコスプレに合わせるつもりもないですが、それが彼女にとって可哀想な事なのでしょうか?

709: 2015年03月23日 00:35

>>705
>自分の気持ちを忌憚無く書き込めるのがこういう場のよいところだと思うのですが。
そう言うことはチラシの裏に書くんだよー
着物系のまとめサイトもスレも少ないから、着物が気になる人ならネットをそんなにしない人でも、ここ覗いてる率高いよ?
フェイクは入れてるんだろうけど、相手方に知れて変にギスギスしないと良いね

710: 691 2015年03月23日 00:42

707
704は私の考えを否定してるのではなく言ってる事が違うと指摘しているのそれに対して筋を通しただけ。
私はかっこ悪いと思うけれど人にやるなとも言っていないし好きにすればって書いてますよね?

711: 2015年03月23日 00:59

>>710
私も、あなたのようなこういう場をチラシの裏扱いする人はかっこ悪いと思うわ
一応こういう場にも暗黙のルールというものがあるので、好きにすればとは言えないしね
長文自分語りが嫌われるのはどこのサイトや掲示板でも同じだよ

712: 2015年03月23日 01:02

自分に肯定的なレスには敬称をつけるけど、否定的なレスはレス番呼び捨て
好きにすればと言う割には心が狭いというか、やることがセコイというか・・・w

引用元: http://www.kimonolog.com/archives/post-11974.html


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年04月04日 21:13

    691は友達でいてもらえる事に感謝すべし
    寂しく一人で出かけてればいいのに

  2. 着物の名無しさん   2015年04月04日 21:14

    一緒に歩くのが嫌なら、目立つの苦手だから私といる時は普通の着物でお願い…とでも言って優しく断れば良いのに結局「そうだね、貴女が正しいよ」って言葉が欲しいだけの人、それこそ大人として恥ずかしいと思う。イエスイエス言って欲しいなら彼氏か旦那に言ってもらってって感じね。

  3. 着物の名無しさん   2015年04月04日 21:22

    もはや袴云々の問題では無いような

    レスを見る限りでは、着物好きの691に合わせて、
    袴の話題を出しているだけのような気がするんだけどね

  4. 着物の名無しさん   2015年04月04日 22:35

    「自分は嫌いだけど好きな人は好きにすれば?別に押し付ける気はないし~まあ自分は格好悪いと思うけど~でも直接は言ってないからいいでしょ~」

    って超ウザい
    不特定多数の集まる場で、人の好きな物全否定しといて「直接言ったことはない」じゃねーよ
    今まさに面と向かって言ってるようなものなのに、691には他者を相手にしているって意識が全くない
    マジでチラ裏でやってくれって感じだわ

  5. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:07

    友達と思うなら「一緒の時は袴は止めてほしい」って一言云えば良いのでは?
    言わないのにプゲラしてんのどうかな。
    レスにもあったけど、袴がどーのじゃないね。

  6. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:09

    何が恥ずかしいのかカケラも解らない。
    そんな格好の人見ても特に嫌な目では見ないけどな。
    投稿者と友達にはなりたく無い。つまんなそう。

  7. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:20

    ひたすらひたすらウザい
    コスプレしたい友人(仮)でなくこの人が
    同意同意恥ずかしいよね友達止めなよ諭してあげなよなレスが欲しいあたり、自分が批難されると全く考えてないで踊る生活板のプリに似てるwww

  8. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:24

    仮に友人と同年代なら、30過ぎてこれは袴や舞妓よりよっぽどみっともないわ・・・
    舞妓体験したことあるけど、リビングどころかどこにも飾らないよwどんな発想だよww

  9. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:39

    40過ぎて赤ちゃんプレイしたいおっさんに比べればまだまだ

  10. 着物の名無しさん   2015年04月04日 23:50

    何事も上から目線で、常識人かつ上品ぶってる割りに腐り切った中身がだだ漏れだから、件の友人に縁を切られるのも時間の問題じゃないかな

  11. 着物の名無しさん   2015年04月05日 01:51

    すでに友人達に距離を置かれ、気付いていないのは691だけなのであったw

  12. 着物の名無しさん   2015年04月05日 02:49

    着物着てるだけでコスプレ扱いする人だっているんだから、その感覚から言えば、着物でお出かけすること自体アウトじゃん
    なんで自分の着物はよくて、人の袴はダメなんだかwww

  13. 着物の名無しさん   2015年04月05日 03:11

    コスプレはあくまでもコスプレだから中身が伴ってないのは当たり前なんだけど、
    自分では中身が伴っているつもりで全然伴っていない691が一番かっこ悪いっていうw

  14. 着物の名無しさん   2015年04月05日 03:48

    32才で修了式に袴を検討中の私涙目。
    付け下げ小紋に地味な無地袴でも厳しいかなー
    少数でもこう言う人が居る以上悩むー

  15. 着物の名無しさん   2015年04月05日 04:15

    散々叩かれてるようだけど(笑)
    私は691の気持ちなんとなくわかる

    着物を着る人すべて
    他人に寛容で心が広くなきゃいけない
    なんて私は考えてないわ〜

    べつに性格良い選手権してる訳じゃないし、
    ココで他人を非難してる人が果たして
    どこまで性格いいのかなんて
    誰もわかんないでしょ?ww

    とりあえず、ストレスなんだから
    付き合わなければいいだけ。
    其々にあった価値観同志がいいよ。

  16. 着物の名無しさん   2015年04月05日 04:28

    14さん、着ちゃったらいいよー!
    修了式なんだし、周りも着てる人多いはず!
    式服的な感覚でいいと思うよ(*´ω`*)
    この報告者は自分が年上でやりたくてもやれない憤りを捻くれて文句つけてるだけだから、気にしないほうがいいよ。

  17. 着物の名無しさん   2015年04月05日 05:38

    14さん応援するよ。
    大学の卒業式、50過ぎてから入り直した同級生が
    海老茶の無地袴で来てたけど物凄く格好良かった。
    柄とか髪とか変にゴテゴテしてないのが
    凛として良かったのかも。
    講師で60近い女史もいらっしゃるけど基本袴だし
    年齢は関係ないと思う。

  18. 着物の名無しさん   2015年04月05日 06:27

    見下している相手と一緒に行動するのが理解不能
    ああ、この友達失ったらボッチなの薄々自覚してるのかなw

  19. 着物の名無しさん   2015年04月05日 06:48

    この報告者さんの言い方もどうかと思うけど、お友達もかなりの人かも。
    たまには一緒に遊びに行く計画を立ててと言われて「絶対嫌!」って・・・
    だから報告者さんも、「~してあげてるのに」と感じ、つい上から目線になって
    馬鹿にしたくなるんじゃないかな。

    それに報告者さんは「普段着としての袴ならOK。卒業式コスみたいなコーデはNG」
    「自分と一緒じゃないときなら、はいからさんコーデでも構わない」と考えているわけだよね。
    それがお友達に伝わっていないのは、報告者さんの言い方が悪いのか、お友達が
    聞く耳持たないだけなのかは、わからないけどさ。

    もしもお友達にやんわりとしか言ってないのだとしたら、はっきり言ってみる。
    それでもだめなら、自分だったらこのお友達とは距離を置くなぁ。
    情報が少なくて、勝手に想像しちゃった部分もありますが・・・すみません。

  20. 着物の名無しさん   2015年04月05日 06:51

    19です、連続でごめんなさい。

    「馬鹿にしたくなる」は報告者さんに失礼でしたね。「否定したくなる」が近いかも。
    お気を悪くされたら、申し訳ないです。

    ネットで上手にニュアンスを伝えるって難しいですね、すみません。

  21. 着物の名無しさん   2015年04月05日 08:33

    コスプレ会場に行けば違和感ない

  22. 着物の名無しさん   2015年04月05日 08:35

    うっとおしい報告者だ
    友達少なくて気に入らないんだろうけどその人を手放せない人間なんだろうな

  23. 着物の名無しさん   2015年04月05日 09:26

    当時30代の担任が、卒業式に袴はいてた。細身のロングヘアーでとても綺麗だった。
    セーラー服のように明確に着用期限のある服ではないのだから、691はまず偏見を捨ててはどうかな。

  24. 着物の名無しさん   2015年04月05日 12:19

    ※14
    同期(?)発見。
    着ていいと思いますよ、自分も博士の学位授与で着る予定です。

  25. 着物の名無しさん   2015年04月05日 12:27

    嫌なことは嫌だと本人に告げるべきだよ
    こんなとこで陰口たたいてないでさ

  26. 着物の名無しさん   2015年04月05日 12:31

    着物をコスプレ感覚で〜ってたまにネットで見るけど、コスプレって何かに扮装することだよね?着物を着ても何かに扮装してるわけじゃないし、どういう意味?晴れ着感覚とかならわかるんだけど。
    中身を伴わないってのもよくわからん。着こなしてない、所謂服に着られてるって意味?中身ってなんじゃ?

  27. 着物の名無しさん   2015年04月05日 13:14

    一般的には着物は昔の時代の衣装で普段着るものじゃないって認識が強くなってるからそういう認識の人は着物は何でもかんでもコスプレって言いがち
    年齢に合わないとか雰囲気にそぐわないとか揶揄で言う人もいる
    自覚してコスプレ的に着る人もそちらから目覚める人も確かにいる
    パーティーイベント衣装としてとか
    ~~時代の~~風とか趣味の問題

  28. 着物の名無しさん   2015年04月05日 13:57

    691の何が嫌って、人のことは悪く言うけど自分のことは良く見せたいってところ
    中身がなくて格好悪いとか偉そうなことを言い、好きにすればと寛容な振りをするけど、狭量で差別意識に溢れてるのがダダ漏れ

  29. 着物の名無しさん   2015年04月05日 13:58

    明治村とか太秦撮影所とかにお出かけすれば?
    普通の着物でも袴姿でも浮かないでしょ。
    街中だからコスプレだの何だの言われるのならたまには思いっきり着たい着物楽しめる所に行けばいいんじゃない?
    私だって時間と場所が許すなら袴着たいよ。
    アラフィフだけとね。

  30. 着物の名無しさん   2015年04月05日 14:48

    自分にはよっぽど自信があるんだね。
    見苦しいと思われてるのは691の着物姿だったりして。

  31. 着物の名無しさん   2015年04月05日 14:55

    私29歳だけど、和装したいのとぱっぱと動きたいのの両立するのに袴使うわ。
    長着だと走りづらいし、荷物仕事もしづらいし。
    そういう事情あるかもしらん相手でも、見ただけでこんなん思わはる人もあるのね~。

  32. 着物の名無しさん   2015年04月05日 16:22

    30 着物着る人って結構自信家多いよ

  33. 着物の名無しさん   2015年04月05日 16:46

    普通に「あれは式典用だから町歩きには変だよ」って言って
    どういうのがいいか教えてあげたらいいのに

    関係ないけど鬼灯の冷徹という漫画のミキちゃんの普段着の袴姿が書生さんスタイルっぽくて可愛いし
    楽そうだと思うんだけどあれも着て歩いたらコスプレになっちゃうよね~

  34. 着物の名無しさん   2015年04月05日 17:39

    本来女性の袴はフォーマルじゃないんだから、むしろ街歩きに着ても問題はないんだけどね
    卒業式のイメージが強すぎるのが難しいところ

  35. 着物の名無しさん   2015年04月05日 18:09

    袴は知的職業婦人のユニフォームみたいなもの。
    女学生だけの物じゃないんだけどね。
    知り合いの女将さんは普段は訪問着ではんなりでも、忙しい時とかは袴姿でキビキビ、テキパキ。
    TPOに合わせて着分けていらした。とても素敵でした。

  36. 着物の名無しさん   2015年04月05日 18:26

    >>34
    平安時代から江戸時代まで
    女性の袴はフォーマルでしたが何か?

    明治以降の袴は
    紺サージ・・・女学生
    黒ドスキン・・・女子高等師範・女子専門学校

    ウールだから作業服だったのであって
    絹なら礼服

  37. 着物の名無しさん   2015年04月05日 19:15

    ※36
    >平安時代から江戸時代まで
    >女性の袴はフォーマルでしたが何か?

    誰もそんな大昔の話はしてませんけど?
    そうはいっても現代の結婚式に女性が袴で参列できるわけじゃあるまいし・・・
    現代日本で女性の袴がフォーマルなのは学校と神社関係だけでしょう

  38. 着物の名無しさん   2015年04月05日 20:29

    ※37
    >現代の結婚式に女性が袴で参列できるわけじゃあるまいし
    そりゃそうだよ。
    いつの時代も袴は普段着なんだもの。
    今の卒業生や先生が袴を着るのは、フォーマルじゃなくて昔の女学生や職業婦人の名残だよ?

  39. 着物の名無しさん   2015年04月05日 21:06

    ※38
    ※36の
    平安時代から江戸時代まで
    女性の袴はフォーマルでしたが何か?

    に対するレスなんで※36に言って下さい

  40. 着物の名無しさん   2015年04月05日 21:29

    この際はっきり伝えてみれば?
    我慢しながら一緒に歩くはめになるよりいいじゃん

  41. 着物の名無しさん   2015年04月05日 22:28

    高尚様はすぐに他人を見下したがる。

  42. 着物の名無しさん   2015年04月06日 07:10

    卒業式の時先生が袴着用で事務仕事や来賓の接待やら活動的になさっていらした。
    平成のこの時代だけど授業に薙刀もある高校で、なぎなたの先生も普段着に袴だった。
    仕事上着るのと、趣味で着るのとは違うだろうけど頭ごなしに否定するのはいかがなものか。
    ようするに袴というキーワードをたてに あ~ムリムリ~この人友人としてはムリ~っていいたいだけなんじゃなかろうか。

  43. 着物の名無しさん   2015年04月06日 15:38

    30過ぎて袴履いててすみません
    雨の日に外歩くのに最適なんですもん

  44. 着物の名無しさん   2015年04月07日 09:05

    ※43※14
    何歳でも女性も便利に袴、30歳以上の卒業生で式に凛々しく袴(学生だからコスじゃないし)、素敵で見惚れます応援してます

    ただ相談者さんの同行はやめてほしい袴は、10、20代用柄ゆきの卒業式袴二尺袖セットの事だと推測
    普段着袴、年相応の式用袴は否定してないですよね
    他のレスコメは30過ぎはどんな女袴も否定的な人も中には混じってる気がするけど、袴は〜表記だけで判断できない

    相談者さんの友人は、好きな二尺袖袴で写真館で若者コスプレ記念撮影楽しめばいいのに
    なぜ外を歩きたいのか

  45. 着物の名無しさん   2015年04月07日 09:11

    計画立案雑務を押し付けられる、そちらがメインな気がする
    だから、だいたいあいつは!と色々あげつらいはじめてる状態
    たぶん計画立案自体はイヤではないけど相手にも、もっと感謝したりそれを受けた態度、気遣いを返してほしいんだと思うよ

    好意で動いたらお人好し、便利みたいな利用する無神経さを感じて、実は傷ついてるのかも?

  46. 着物の名無しさん   2015年04月07日 09:32

    袴無理とかみっともないとか本音を伝えたら壊れそうな関係性だから迷ってるだけに見える
    でも相手に我慢をさせているのも心苦しい
    良い人でいようとしすぎ

    悪いけどハイカラさんスタイル中は、別行動で~後で合流ね!あとハイカラさんスタイルの算段は自分でやってね!でいいじゃない
    嫌ならあきらめてもらう
    それで壊れたら縁の切れ目でしょ

  47. 着物の名無しさん   2015年04月09日 10:04

    着物って普段着にまでルールがありすぎ。だから廃れるんだよ。洋服でダサい人がいたってそうそう非難はされない、ファッションオタクが顔をしかめるくらいなのにさ。
    着物着ない人の目を変えるなんて大仕事の前に、まだまだ少ない同好の士に対してくらい寛容になるところから始めれば?っていつも思う。

  48. 着物の名無しさん   2015年04月09日 12:56

    洋服にも細かいルールがたくさんあるんだが

  49. 着物の名無しさん   2015年04月09日 14:48

    むしろ洋服の方がルールは細かいだろ
    正装なんか服だけじゃなくアクセサリーですら昼と夜とでは全然別物だし
    喪のときはネクタイにディンプルつけないとか、装飾的なディテールのあるジャケットは着ないとか・・・
    洋服のルールの細かさを知らなきゃ、着物のルールがあり過ぎて見えるのも仕方ないか

  50. 着物の名無しさん   2015年04月10日 11:10

    47さんは正装の話はしてないんじゃないのかな?
    普段てきとうなTシャツとか着てても怒られないみたいに
    かわいいなーと思った着物を気軽に着られるようになればいいねって言ってるんだと思うけど

  51. 着物の名無しさん   2015年04月10日 11:56

    Tシャツで頑張ってたホリエモンも最近はジャケット着てるし

  52. 着物の名無しさん   2015年04月10日 16:29

    これだけ普段から着物が着られなくなったら、残るのは顔をしかめるファッションオタクと同じくらいの拘りを持つ着物好きくらいでしょ

  53. 着物の名無しさん   2015年04月11日 23:04

    昔から積み重ねられたらノウハウや知恵としてのルールもあるからルールは何でもかんでも無意味でもないような

    素材そのものの特質ってあるんで
    絹は特に
    知った上で崩すのはありだと思う
    知らないで崩してる人とはやっぱり違うんだよね
    真夏にTシャツにウールのパンツはおかしいとかそういうレベルのことしか言ってなくてもなんでもかんでもお直し扱いするのもな…

  54. 着物の名無しさん   2015年04月11日 23:12

    ルールがありすぎるんじゃなくて、洋服では自然に成長に合わせてなんとなく学んでる守るべき基本ラインやそれを自分の生活にあわせて取捨選択する着方を、着物の場合は、いきなり全部成長してから入る人が多いから、
    試行錯誤に時間かかるだけかと

    洋服は普段着でも、当たり前すぎてルールと意識してないだけかと

  55. 着物の名無しさん   2015年04月11日 23:30

    昔はな、ズボンからシャツを出して着るなんて、考えられん着方じゃったのよ。

  56. 着物の名無しさん   2015年05月04日 19:58

    うちの学校の女の先生は大体ド派手な袴着てくる。1年生の時は驚いたけど今は別に変だと思わない。というか地味な洋服着てる先生に驚く。別に悪くないんだけどね。

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