友人と舞台を見に行ったんだが今度は着物で来ようかな~と言ったら「絶対やめてよ!」と…

2014年05月26日

コメント ( 88 )


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52: 2014/05/03(土) 16:53:12.77

友人と舞台を見に行ったんだが今度は着物で来ようかな~と言ったら「絶対やめてよ!トラブルのもとだよ!」と凄い勢いで拒否られた 
トラブルってゆーのは帯潰したくないから背もたれにもたれない(後ろの人が見えにくい)、着付直しでトイレを占領するとかなんだって 
そんなに言われたら着ないけどさぁ… 
ホントそーなのかなぁ…

55:  2014/05/03(土) 18:28:36.81

>>52
それなら、もたれられて着つけ直しもいらないような普段着の着こなしを見せてあげたら良いんじゃない?

57:  2014/05/03(土) 19:33:35.31

>>52
自分だったら以後その友達とは観劇には行かない

58:  2014/05/03(土) 21:51:11.44

>>52
電車で背もたれ使わないのカッコいいとか着物姿で観劇!ミャハ みたいな分かりやすい特集ばかり組む本もあるので
想像力の欠如した先達が迷惑かけまくったのだと察してあげて…
あの時の連中とは違って気遣いできるから大丈夫だ、ってなればいつか理解してくれるはず

60:  2014/05/03(土) 22:51:16.37

>>52
一部にそういう人がいることは着物着ちゃいけない理由にはならないでしょ
自分が着物着た時に気をつければいいだけの話だし、そもそも他にどうしようもないわけで
とはいえ嫌がってる人といる時に着物着ても楽しくないし、その友人がいない時に着て行けばいいんじゃない

61:  2014/05/04(日) 00:34:50.76

自分が経験したんじゃなくて↓とかを読んだことがあるだけという可能性もあるかも
http://togetter.com/li/550648
「元演劇劇場客席スタッフのお団子頭とかに関しての呟き」

着物の人が腰掛浅すぎ ってやつ

まあ何であれ反応は異常だよね
友達をマナー違反する前提で着物拒否してるんだもん

62:  2014/05/04(日) 08:09:12.57

52ですが、私はそんなことしないよって言っても「無用なトラブル起すもとだし、マナー違反されてイライラしてる人にとっては着てるってだけで皆同じに感じる」みたいな感じで…
映画とか演奏会とか着物で行こうと思ってたけどその子と行く時は洋服しかダメなんだなーと思って悲しくなった

63:  2014/05/04(日) 09:50:05.15

お友達は、自分は洋服で、連れは着物、というシチュも嫌だったんじゃないかしら
バランスが取りにくいとか、無用に目立ちたくないとか

私は、そういうのが面倒で、着物でのお出掛けはもっぱら一人w
着ない人にとっては、何十万もする普段着って理解しがたそうだし、
ほとんど着物の話もしないなぁ

65:  2014/05/04(日) 14:31:54.35

>マナー違反されてイライラしてる人にとっては着てるってだけで皆同じに感じる

こういう考え方の方が無用なトラブルを起こす元だと思うけどねー
着物の人も、それ以外の人も「みんながみんな同じじゃない」ってわかってなさげ
今回のケースに限らず、他のことでも極端に反応して面倒臭いことになってそうだね

64:  2014/05/04(日) 11:41:51.26

>>52は今度友達に「勿論あなたはピチッと固めたシニヨンかショートヘア限定よね?
トップを膨らませたまとめ髪は勿論、ボワッとしたボブヘアやふんわり巻き髪なんて問題外よね??」
と聞いてやれ

・・・ごめん、大人気ないのは認めるw
それと邦楽系の劇場で前の席にパイナポー系ボリューム纏め髪に変り結びの帯の晴れ着女子が
ビシッと背筋立てて座られた時は、自分も和装だったにも関わらずトホホな気分だったのも認めるw
(正月だったらまだ諦めがついたものの)
お友達も楽しみにしてた舞台で、同じ経験したのかもね

92:  2014/05/07(水) 01:26:16.73

>>52
観劇が趣味の者です。

劇場のほとんどの席は洋服で普通に腰掛けてても前の人の頭が舞台に被ってしまう事があります。
斜め下を見下ろすので、前の人が前かがみになると視界を塞ぐ部分が大きくなり舞台の前方とかが見えなくなります。
そうすると後ろの人は見えない部分を見ようと覗き込むため更に前かがみになります。
そうするとその後ろの人も前かがみになってと続いていき、数列後ろでは全く舞台が見えないって事もおきます。
ちょっと背中を浮かせる程度でも結構後ろの人の視界を防ぐので
お太鼓は薄く作っても数列後ろの人にまで迷惑かけてます。

開演直前と幕間の休憩時間の女子トイレは激混みです。
休憩時間が15分とか短かったり個室数が少ない劇場だと、時間内に列がさばけない事があります。
そうなるとトイレを諦めたり始まってから席に戻ったりする羽目になるので
列に並んでいる人からは時間がかかりそうな服を着ている人に対して白い目が向けられます。

93:  2014/05/07(水) 01:36:06.86

帯を貝の口とか完全にフラットになる結び方にしてトイレには行かないなら着物でもOKなんですが
着物のほとんどの方はそうじゃないので、観劇好きからは着物=迷惑になっています。
観劇に限ったことではないですが、経験してみないと分からないこともあるので
着物デビューは勝手が分かってからにした方が無難かと思います。

ちなみに座席の段差が大きくて見る対象も正面かやや上の映画館は着物でも迷惑にならないと思います。

94:  2014/05/07(水) 03:00:11.33

トイレ行かなきゃいいのは着物以外の人も同じじゃん・・・
洋服で普通に座っても見えなくなるんじゃ、着物じゃなくて劇場の設計の問題だわ

96:  2014/05/07(水) 11:28:21.51

そんな事言い出したら
背の高い人
太ってる人
足が悪くってトイレが長い人
頭が長い人
頻尿の人
色々障害がある人
は観劇を控えた方が良いですよね?

99:  2014/05/07(水) 15:24:04.63

観劇するということはおめかししていくことも含まれていると思ってた。

102:  2014/05/07(水) 19:44:19.58

単に自分が遭遇したマナーの悪いやつが着物を着ていて
自分にとっては非日常的で叩きやすいから「着物のヤツは迷惑」というレッテルを貼り、
着物の人を見る(話を聞く)とマナーの悪いヤツに当たったときの事を思い出し不快になり、
まったく関係ない別の人(着物を着た人)に八つ当たりしているのでしょう

自分で勝手にレッテル貼って勝手に不快になってるんですから世話ないですよね
ヒジョーにメイワクな話です

107:  2014/05/07(水) 23:49:49.82

>>96
本人がどうにもできないものと本人の意思次第でどうにでもなるものと同列で語られても。
それでも背の高い人で少しでも座高を低くするために腰をずらして座ったり
トイレが近いからって通路の横や出口の傍の席を取ったりする人はいます。
出来るだけ周りの人の観劇の邪魔にならないようにと気遣っている人もいます。

観劇の一番の目的は劇を観る事です。
おめかししてもいいですが、他の人の観劇の邪魔をしないおめかしって出来ないでしょうか?
香水を大量にふりかけたおばさんはおめかししてても迷惑ですよね?
要は自分がこうしたいだけじゃなく周りへの気遣いもみせてくださいという事です。

108:  2014/05/08(木) 00:09:06.48

>>107
本音を聞かせてもらうのは着物好きの人達にもプラスになると私は思います
あなたみたいな意見はやほー知恵袋や発言小町みたいな匿名サイトではよく見かけるけど
観劇好きなブログではマナーに関する苦言は多くても、和装に対するネガティブ意見は
遠慮してしまうのか、意外と少ないですよね

和装って気持ちが高揚するので観劇に着る人が多いのも納得ですが、
自然と立ち居振る舞いにも表れ、それが却って逆効果になるリスクも高いです
高く丸みを帯びた結髪はかっこいいですが観劇の時はタイトに纏めても様になる髪形を
研究すべき、等、自らを装うに加え更に意識を進めれば、観劇での和装へのネガティブイメージも
徐々に改善されていくと私は信じています

>>107も着物で観劇経験はあれども、現在のスタイルに変えられたのですか?
こういった意識の高い方にも是非着物で観劇を復活していただけたらいいなと思っています

109:  2014/05/08(木) 00:30:05.40

クラシックのコンサートは何度か着物で行ってるけど
大きく結ってる頭の人ってあまり見かけないしお太鼓しか見た事無い
私に関して言えばシートにもたれて見てるし
トイレでも時間はかかってないと思うんだけど(水分はあまり取らないで飴なめてる事多し洋服でも)
着物だからってそんな迷惑な人は見た事は無いな
たまにクレーム付けてる人やむずがる子供連れの方がむしろ目立ってる

そういう悪目立ちする観客ってどういう公演にいるの?

111:  2014/05/08(木) 05:58:15.51

107さんは着物では(マナー違反だから?)観劇行ったことないor行ったことあるけどトラブルのもとだからやめた
どっちですか?
着物スレにいる方だから着たことないわけじゃないと思うけど、やっぱり着物着てる人からのネガティブな意見って貴重だから教えてほすぃ

113:  2014/05/08(木) 09:56:24.72

観劇のときに他人の服装を制限しようとする人は2階席の一番前の席を買ったらどうでしょう?
大きく上部に盛った髪型やふくら雀(帯結び)などだったら文句を言われてもしょうがないけど、
普通の着物姿(お太鼓など)を制限する必要はないと思います。

114:  2014/05/08(木) 17:08:41.88

「着物だとトイレに時間がかかる」って言ってる時点でほとんど着物着ない人だと思うけどな
振袖でもない限り、ストッキングとかの方が自分の場合はだけど時間かかる

トイレなんてお互い様なんだから、着物の人はトイレ行くなとか言う人にマナー説かれたくないわ

116: 107 2014/05/09(金) 01:17:16.13 ID:SQ+OSX6e0.net

>>92で説明したつもりだったのですが上手く伝えきれていなかったようですみません。

着物が舞台好きから嫌われている理由はお太鼓のせいで前傾姿勢になるからです。
上から下を観る劇場では背もたれから少し体を起こすだけでも角度的に後ろや横の人の視界を遮ってしまいます。
これを前傾姿勢と言って劇場では大きなマナー違反とされる行為で
しないように劇場に注意を促すチラシがあったり、開演前に蛍嬢が何度も呼びかけたりしています。
一部の劇場だけでなく、帝劇をはじめ日本のほとんどの階段状の座席配置の劇場はそうです。

お太鼓だと普通に腰掛けているだけでも背もたれから背筋が少し離れた状態になり
後ろの人にとっては前傾姿勢されているのと同じなんです。
ご本人はお行儀よく座ってらっしゃるだけですが、それだけでマナー違反なんです。
たかがお太鼓の厚さぐらいと思われるでしょうが、本当に見える範囲が大きく変わります。
この感覚って実際経験しないと分からないんですよね。
だからよく被害を被っている舞台好きと被害を与えている自覚のない着物好きの間の溝が埋まらない・・・・・

117:  2014/05/09(金) 01:27:29.80

お願いしたいのは舞台観劇の際は帯を前傾姿勢にならない結び方にしてください、ただそれだけです。
後ろが通路や壁の席なら後ろに迷惑がかからないのでお太鼓でもOKです。
劇場で帯をフラットにされている方を見ると、着こなしも粋で素敵な方が多いですね。
やっぱり気配りのできる方は所作も美しいです。

前傾姿勢が迷惑になるのは上から下を見下ろす形の劇場で上演される演劇です。
見る対象が正面から上にある映画や能楽堂は前傾でも後ろの視界を妨げませんので、お太鼓でも何でもして下さい。
音が聴こえれば見えなくてもいいコンサートの類もお太鼓で問題ないです。
クラッシックのコンサートは着飾った方も多いので、おめかしが目的なら観劇よりコンサートの方がお勧めです。

>>108さん、>>111さん、
着物は知り合いにその筋の人がいる関係で能楽堂に行ったり、美術館や社寺散策の時に着ています。
1~1時間半椅子に貼りつく事2セット、幕間はユニクロを着たおばさん達に負けじと猛ダッシュ
舞台鑑賞って結構過酷な環境なので、わざわざそこに着物を着て行こうと思わないというのが着ない理由ですね。
着物で観劇ってろくに舞台を観に行ったことのない呉服屋のステマじゃないかと思っています。

118:  2014/05/09(金) 02:17:12.10

バレエで一階席で着物の人が2列前にいた事はあるけど
お太鼓の所為で視界を遮ってるかどうかは正直はっきりは分からないと思います
前傾してる人は頭の角度が違ってるのでわかります
視界に被るという事であれば、恰幅、座高、姿勢でも様々パターンがありますし
それは着物の人にも言えるでしょう
お太鼓で姿勢がいい方が被る事はありうるとは思いますが
一概に枕の所為とも言えないのではと思いますが

119:  2014/05/09(金) 07:13:42.26

すごいなあ。
トイレの時間はともかく、お太鼓の人の背が枕の分浮いてすぐ後ろの視界を妨げることなんて
普通に想像できそうな気がするけど、必ずしもそうとは言えない、と反論したい人も多いんですね。
平行線なのもわかりますね。
でも、ここでは無言だけど、次の観劇にはフラットな帯結びで行こうと考えた人もいるでしょうし、
貴重な意見交換だったんでしょうね。

観劇に限らず、>>117さんが例示された美術館などでも、混むような特別展でのお太鼓はどうかなと思いますよね。
あと、通勤ラッシュ時にどうしても着物で(有料席のない)電車に乗らないと行けない時
幅をとってスミマセンスミマセン、と思うこともありますね。
ここで、和装の伝統を守っているのにこちらが気にしないといけないなんて!のように考えちゃうと負けなんでしょうね。

観劇は、観ることに必死、よく言えば真摯な人と、お出かけの場として来る人とでカラーが違うから
迷惑だ迷惑じゃないという「気分」の線引きが平行線なのもしょうがない気はしますね。
どちらも楽しみ方として否定できるものではないんだし。

125:  2014/05/09(金) 13:00:41.85

観客の8割着物 狭い ってトコ毎回行くけど着物だから見にくいとか思ったことネーヨ
むしろ頭がでかいとか外人が前とかのが辛い。
隣と話し込んで視界をふさがれるとかも困る。
頭と頭の間から見るのがフツー。

133:  2014/05/09(金) 16:43:08.41

自分はかなり体の厚みがあって、(もちろん太ってるってことね)
背中のお肉もたっぷりだから、普通に座った時の頭の位置が細い人がお太鼓しょってるより前に出る。
着物着てくるなっていうことは、そういう体型の人も迷惑になるから見にいっちゃいけないって言ってるのと同じ事でしょ。
服装や体型で人を差別している事になると思う。
そんないやらしい事言うよりも、自分の体型が小さくて舞台が見にくいなら、チケット取るときになるべく見やすい席を確保すればよいだけじゃないの?

139:  2014/05/09(金) 18:13:10.87

>>133
人気の舞台なんて席は抽選だぜよ
指定どころか席取れたらラッキー!な感じなんだ
だから複数席抽選で申込んでいい席だけ確保して後はオクに出すとかなんよ
いい席とりなよ!というのは無理なんだぜ

142:  2014/05/09(金) 20:00:29.86

マナーってさ、自分でも気づかずうっかり失敗しちゃってることってあるよね
昔映画見に行って(洋服で)ストーリーに集中してたらいつのまにか前傾姿勢になってて
友達に指摘されるまで気づかなかった

着物着てるヤツは○○と、髪盛ってるヤツは~とかひとくくりにして他人の批判ばかりしてると
自分のことに気づかなくなると思う
着物着てないから大丈夫、髪盛ってないから大丈夫~なんて思って安心してるんじゃないかな

元スレ: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1398499206/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2014年05月26日 21:34

    オウ、ノノノノ
    チョラボォー

  2. 着物の名無しさん   2014年05月26日 21:43

    そんな友達ほっとけよ
    俺と行こうぜ( ・∀・)

  3. 着物の名無しさん   2014年05月26日 22:11

    文面から見て、お若いですよね?
    ほんなら、歌舞伎観に行くオバハンらは?着物多いよ。
    初日凄いじゃない?
    日本だよね?若いこが、そこまで拒否るかぁ…。
    でもハッキリ気持ち訊けて良かったんじゃないかな。

  4. 着物の名無しさん   2014年05月26日 22:29

    ま、そんな人もいるかもね。
    腹いせにDiorでも着ていきなよ(笑)
    靴はルブタンでww

  5. 着物の名無しさん   2014年05月26日 22:38

    ベビーカー議論に共通するものを感じた
    電車内や書店、通路が狭い雑貨屋でのリュックサックや、公道での自転車の並列(しかもウォークマン歩きスマホ)とかの方が、変わり結びより邪魔だ!とか危ないよ!とか感情的になったけど
    冷静な意見を読めて良かった
    劇場の座席配置の構造的問題もあるよなあ
    行き慣れたとこならスペースも想像つくけど
    お太鼓も帯枕で調節したり個人の体型まで持ち出したらキリがないけどさ
    バレエ鑑賞での着物は確かに悪名高かったなあ…

  6. 着物の名無しさん   2014年05月26日 22:38

    観劇の時は大抵着物だけど、文句言われたこともトラブルになったこともないな
    自分も含め、観劇に着物着て来てる人は、周囲に迷惑かけないように帯結びとか座る姿勢とか、ちゃんと気をつけてる人が多いからね
    そりゃ極少数、迷惑かけてる人もいるだろうけど、そんな特殊例を全てに当てはめられてもねぇ
    あと、トイレに時間かかる人は、そもそも着物着て観劇しないだろ
    凄い行列なの分かってんのにさ

  7. 着物の名無しさん   2014年05月26日 22:54

    洋服でもトイレは大行列当たり前になるよね
    短い休憩や幕間にみんなが数カ所に集中するから個室が10ぐらいが3~4階建ての各階にあっても、移動時間もあるし足りないよね
    先日、大規模な市民茶会に行ったら、和式空きました洋式空きました、お先にどうぞってみんな声を掛け合って譲り合っていて、ああ、礼節あるなあと思ったよ

  8. 着物の名無しさん   2014年05月26日 23:02

    「お太鼓のせいで前傾姿勢になるからです」という時点で着物を着たことがない人なんでしょうね。昔の固い帯枕ならともかく今の柔らかい枕で椅子にもたれたら枕の厚みなどないようなものでしょう。何十年と着物で観劇に行っているけど後ろの人に文句を言われたことなど一度もない。

  9. 着物の名無しさん   2014年05月26日 23:05

    そこでスポンジ枕ですよ。普通の食器用スポンジをハサミで整形してガーゼに包むだけ。
    普段着とか、新幹線に乗る時とか、劇場に行く時に使ってるけどパッと見わからない(・∀・)オススメ

  10. 着物の名無しさん   2014年05月26日 23:07

    お太鼓締めてる人が前に来た事は多いけど
    洋服の人と比べて明確な見えづらさがあると思った事は今まで無いな
    座高高い男性とかの方が邪魔といえば邪魔だけど
    そんな事にクレーム付けられないし、運だと思ってあきらめて見てる
    見えづらかった劇場を明記してくれたら良かったのに

  11. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:04

    毎週のように舞台見てますけど、着物は舞台鑑賞を趣味にしてる若めの層に特に嫌われてるような気がします
    実際後ろの人に文句言われてるのも喧嘩してるのも見たことありますし…
    会場や席に寄ってはちゃんと見えるけど前屈みになられると見にくい席もあるのも事実なんです
    そういうトラブルを避けるためにも着てこないでって言うご友人の気持ちも正直わかります

  12. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:09

    劇場によって座席の段差とか作りが違うから、広く意見求めても平行線な気がする。
    例え洋服で何も背負ってなくても、ちょっと姿勢を変えるだけで視界の妨げになるのはものすごくよく分かる。
    3時間超の映画で直前と更にもう一段前の座席の人が、疲れたのか少し腰か背を伸ばしただけで1/3ほど見れなくなったことが2度程ある。字幕は全滅。
    以来座席は予約で必ず通路前を選ぶことにしてる。
    洋服でもこんな経験はあるんだし、和服なら絶対数が少ないから余計に目立つ・印象に残るのでは?
    実際にお太鼓とカルタや矢の字でぺったんこじゃ座席と背中の空間はけっこう差が出るよ。
    ちなみに、私の枕は百均で買った物凄く平べったいタオルスポンジです。

  13. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:17

    それよりも、頭のてっぺんにでっかいお団子の子とかの方が邪魔。
    頭盛らない(下重心のお団子とか)と貝の口か矢の字かカルタ結びで、
    お手洗いは観劇前と観劇後に済ませる。
    では駄目なのかな?
    着物ではどんなに気を使ってても劇場立ち入り禁止?

  14. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:25

    前かがみなるだろ
    この人の言ってんのは背中もたれない座り方
    帯を守ろうとしてそうするんだろうけど
    猫背の奴がそれやると次第に前かがみになーる
    みっともいいもんじゃなーい

  15. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:41

    前傾姿勢か。人によるだろうけど、
    それは後ろの人にはアレかもね。
    まぁ、このお題の友人の意味する処とは違うと思うけど、難しいな~

  16. 着物の名無しさん   2014年05月27日 00:43

    この長文の連打を見るだけでも、やめとけって気持ちがわかる

  17. 着物の名無しさん   2014年05月27日 01:48

    行間読めないヤツ多すぎ
    海外の掲示板かよ
    良い悪いじゃない、最大限の配慮をしろ

  18. 着物の名無しさん   2014年05月27日 01:57

    舞台で迷惑云々というよりも、友達が迷惑だというのなら着ない方がいいと思います。
    それでも着物を着たいなら、相手を説得するか、一人で行ったほうがいいかと。

  19. 着物の名無しさん   2014年05月27日 03:48

    そういや昔っからある文楽の舞台や能の舞台はだいぶ高い位置にあるわ。
    あれって上から覗き見ると帯のせいで前傾になって人に迷惑掛かるからんんかな。

  20. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:16

    ちゃんと気持ちを言ってくれるだけ良いと友達じゃないかな
    言い方は難しいけど
    根性悪い人だったら口では良いと言って粗探ししながら行動して周りに不満を喧伝するもの
    トイレは関係ないよ
    生理現象だし
    グループで出かけて、化粧しない人が、一人だけ待たされて、化粧直し(そんなに本格的でなく、汗抑えて口紅程度)長いってぶつくさ言うのを聞いたことがある
    ちゃんと待たせてごめんと言ってるのに
    急いでいたわけでもなく2~3分も待てないのかと

  21. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:22

    一階席はキメキメじゃないと絡まれて二階席は見えにくいと文句言われて
    着物で歌舞伎を見にいく気しないよ
    大寄せの大人数のお茶会は、お点前や前の方が見えないなんて当たり前のようにあるけど
    道具は一般客にも後で御披露目していただけるから(それでも人の頭の隙間を縫って見る)、流れが全ての演目とは違いますが
    大先生や目上の方、関係者押しのけて前の方に座ろうものなら、顔が割れていたら後ろ指差されます

  22. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:28

    洋服だと正式には椅子の全面に背中をつけてもたれる座り方は不作法の極みなんだけど
    ぎりぎりだが決してもたれない
    程度問題
    お太鼓は薄い弾力ある帯枕で、
    しっかりもたれて座って立つときにさっと手を入れてお太鼓の形を整え、たれのめくれもチェック
    で良いのでは
    シートの汚れが怖いならあんまり良いもの引っ掛けそうなものはやめるとかハンカチ挟むとか
    羽織脱がないとかだめなのか

  23. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:29

    貝の口やカルタで出歩くなと文句つける人もいるんだが…

  24. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:37

    「歌舞伎座」にドレスコードはないよ
    地方公演の古い市民会館、文化ホールなんかだと段差やゆとりあんまりないかもなあ
    ハコモノ行政や財政難で自治体が改修しないし
    歌舞伎座、は席や位置や公演の趣旨でなんとなく自分でみんな空気読むし大衆娯楽だったから、わざわざマナーを声高に叫ぶ必要はなかったんだろうな
    人前で喧嘩って…逆ギレするのか大声で罵倒するのか?お互いに民度低いだけじゃん
    着物で気取っちゃって!みたいな因縁ならやめてほしいわ
    最大限配慮はしてるつもり
    友人に嫌と言われたら着ないわ

  25. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:48

    トイレは着慣れていない人なら、モタモタする人いるかもねえ
    やっぱり成人式卒業式のせいでつくマイナスイメージ、弊害かな
    所作まで教えないからなあ
    着物に批判的で常に絡んでくる人が、
    やれお太鼓で運転は前屈みで危ないだの収納がどうのと会う度にマイナスイメージをぶつけてくるので全部大丈夫な理由を説明したけど
    根っこは着物なんて贅沢、ずるい、で相手が着ない人だったからまあ通じない通じない
    着ない人には伝わりにくいこと多いよね
    同じように、着ない人からしたらどうか、無頓着すぎても駄目だね
    三割ぐらい着物が普通なら良いのに

  26. 着物の名無しさん   2014年05月27日 08:50

    ※23
    確かに「あんなのリラックス用の手抜き!」って言う人も居るんだよね…
    まったく、世知辛い世の中だぜ。引きこもりに拍車がかかるわ。

  27. 着物の名無しさん   2014年05月27日 09:02

    装道の低反発ウレタン枕使ってる
    弾力あって潰れても戻るし軽い
    夏はへちまや麻枕で薄いから困らない
    旅行や新幹線移動なら帯枕の変わりに巻いたタオル、スポンジ自作、それか半幅で後見か貝の口

  28. 着物の名無しさん   2014年05月27日 11:51

    両方の気持ちがわかるな~
    折角のお出かけだからオシャレの選択肢の一つとして着物はありだし、むしろみんなもっと着てくれ~って思うんだ。
    結局、着なれてないものを着てくると、着てる本人も着てるものに気がいって他の物や他者に気が回らなくなるんだよ。
    観劇等の場合、お太鼓潰したくないのかかなり浅く座って、さらに背筋を伸ばしている人が
    少しするといつも通りの座り方背筋に戻って、ちょっとすると座りなおして背筋がまた伸びて、袂直して・・・の繰り返しをしているのたまに見るよ。
    純粋に観に着た人にとったら、おとなしく観ていられないんだったら着てくるなって思うのもわかる。
    でも通勤時に混んでるところに履きなれないヒール履いてちんたら歩いてる人がいたら邪魔だなって思うのとあまり変わらないから着物が悪いんじゃなくて、着なれてない物を周りに配慮しなくちゃいけない場所に着ていくことが問題。
    なんだけど・・・着物は少数派だから着物が悪いになっちゃうんだろうね。
    座り方にしたって、猫背の人とかおしりは浅く背もたれにどっかり座る人が多いから、
    きちんと座ってる人が邪魔になるんだろうね。

  29. 着物の名無しさん   2014年05月27日 11:52

    問題は、
    激しく批判したコノ女が、
    普段着物を着る人か否かー
    で話が変わってくると思う。

  30. 着物の名無しさん   2014年05月27日 12:51

    周りに気を配ってれば人様が何着てても良いよ。

  31. 着物の名無しさん   2014年05月27日 13:09

    前屈み、猫背になると座高が低くなってかえって後ろの人が見やすくなる様に思うんだけど、違うのかな?

  32. 着物の名無しさん   2014年05月27日 13:45

    ※31
    学校の体育館のように座席が真っ平で舞台が高い位置にあればそうなんだけど、
    座席に傾斜があって舞台を見下ろすようになっている場合は、前かがみになって背もたれから背中が離れれば離れるほど見えにくくなる。

  33. 着物の名無しさん   2014年05月27日 14:53

    もうさ、座高低い人用に特別席作ってもらうしかないんじゃない?
    要はチビだから見えなくて文句言ってんだろから。

  34. 着物の名無しさん   2014年05月27日 19:16

    見える見えないの問題じゃなくて、友達が嫌って言ってるならやめようよ…。

  35. 着物の名無しさん   2014年05月28日 11:09

    着物が特別なものになってることがただただ悲しいな

  36. 着物の名無しさん   2014年05月28日 15:47

    1階前方面のフラットな席は見上げて見るからあまり邪魔にならないけど
    段差がつきはじめる見下ろしてみる席ではほんの少し前に出られたらもう邪魔
    太ってたり座高が高い人が前に来たら明確にハズレ席だよ
    その場でどうにかできるものでも本人がすぐ変えられることでもないから諦めるけど
    歌舞伎座みたいなタイプの演目ではなくて
    いわゆるイケメン俳優が出るようなタイプの演目だと本人の顔とか動きとか
    細部までがっつり見るために金出してる客がほとんどだから
    視界を遮るのはものすごい悪っていう感じになってるんだよね
    で、やらかしたヤツが多いから着物だとまず目をつけられて
    ぴょこぴょこ動いてたりすると「あそこの着物邪魔だった」ってなる

  37. 着物の名無しさん   2014年05月28日 16:06

    天王洲の銀河劇場で、「着物で来場者に特典プレゼント付」って
    演劇やっていて、観に行ったら最低だった。
    3階席だが前列に髪を結い上げて、着物着た女が座っているの。
    帯が潰れるのを気にして前座り。
    舞台が見えない。ぶっちゃけ、開演前に「舞台見えないです、なんとかしてください」といってもなんともならず、スタッフにいったら流石に席を替えてくれたわ。
    少し考えろではない、その髪型に座り方なら舞台観に来るな。
    ついでに私は座高はある男。

  38. 着物の名無しさん   2014年05月28日 17:49

    私は一昨年のオーチャードのバレエでやられた。
    前の人が動くと後ろの人が動いて、またその後ろが動いてって、連鎖的にみんなが動くことになるじゃん。
    何を思ったか5列位後ろのおっさんが私が起点だとだと思ったらしく幕間にクレームというか注意されたんだよ。でも起点は5列位前の団子頭の着物女子。足を閉じてられないのか動く動く。
    おっさんにはすごい邪魔だから見てみてって言っといた。
    後半戦始まって打って変わっておとなしくなってほっとしてたら、こっくりこっくりしだした。団子つぶしてやろうかと思った。
    生オケで寝るのは本当に気持ちいい。それもそれで楽しみ方の一つだと思う(バレエだけど)だからもう無理に起きてくるな!寝てろ!って思うんだけど結局最後までそんな感じだったのを思い出した。
    でもその人は特殊な例。最低でも月に一回は何かしら観に行ってるけど、この時を除けば迷惑に感じたことはない。
    足を閉じてキープできるようになるか、多少広がっちゃっても気にしないでいられるようになってから着て行って欲しい。

  39. 着物の名無しさん   2014年05月28日 20:46

    現実に迷惑だっちゅうことを正直に話して何が悪いんだか
    興味ないやつには関係ねーんだよ 迷惑なんだよ
    そういう事実もあるって知っとけ

  40. 着物の名無しさん   2014年05月28日 20:59

    96は子どもの言い掛かりかw
    自分ではどうしようも出来ないことと、ちょっとした配慮で避けられることを同列に語るなよ恥ずかしいwww

  41. 着物の名無しさん   2014年05月29日 01:48

    ※>スポンジ枕
    いいね!
    お太鼓の厚みくらいで四の五の言われたくないなー
    背中や腰に肉襦袢背負ってる体型の人なんてたくさんいるし、それを上から見る観劇で気にしたことない
    問題は背を凭れて座ってるかなんだろう
    お太鼓は背凭れに寄っ掛かれるから、観劇に推奨されてる結びだというのに
    だから背中を浮かすのはよくないけどね、着物自体は否定されないわ

  42. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:09

    初心者向けの着物本に、所作の留意点まで書いてくれてる親切な本でも、帯結び潰れるから、椅子にもたれるな(ふんぞり返るとみっともないし)って書いてあるんだよね…
    あれはレストランや喫茶店(ホテルの深い椅子とか)の洋マナーを想定しているのかな、と
    だから、舞台では迷惑になるから、もたれましょう、とか、位置が高い髪型は避けましょうとか、もたれて潰れたお太鼓の直し方、とか並記したら周知されるかも
    実際に着てみないとわからないんじゃないかな
    やっぱり周りにそういう実践アドバイスできる方がいないんじゃない?
    年配の方は、ボブやショートや低めのまとめ髪に自然になるし、お太鼓も小さめ低め、自分が大変だから帯枕も薄い物になるんで、わざわざ意識しなくて済む方が多いのかな?
    だから若い人が着る場合をあまり想定できないとか、着慣れていて当たり前すぎてわざわざ言おうと思わないとかさ

  43. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:14

    着慣れていない物を着ているから無知だし周りに気を遣うとこまでいかないんじゃない
    邪魔だったら穏当に言葉を選んで指摘するか注意してもらうしかないね
    古いホールで通路も狭くて低い椅子だと洋服でも、足元は落ち着かないなあ
    ショールで膝を隠したり、長時間座るとわかっていたら、着丈長めに取るとかやるけど

  44. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:20

    見た目の綺麗さを重視するあまり、動けない着付け方とか自分の行動に合わせて崩れても、ちょっと直したり調整したり、っていうとこまで着慣れない段階で
    着ている人が多いのかも
    たまの観劇で非日常な人には着物も非日常だから
    着慣れてもらうしかないんだけど、批判されたり面倒くさくなって、着物嫌になる人多いんだよね
    悪気はないんだろうけど周囲に配慮は必要
    そのあたりは、全体的な啓発や、着る側の意識向上しかないわ

  45. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:25

    ※11
    若い層なのはなぜかしら
    言いたいことを飲み込まずに言うからなのか、若い人を歓迎しない雰囲気に感じるのか、はたまた着物そのものへの反発なのか?
    劇場によっては、お客様アンケート調査して、最悪席を分けるしかないわ
    映画館でもファミリー席やカップルシートとか特別観覧席とか、あるよね

  46. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:35

    特定の俳優や演技者についてる熱狂的な若いファンだと、テレビのように一挙手一投足、表情まで見逃したくないから、邪魔な人がいて着物だと余計腹立つのかも
    って上にも出てる
    後、歌舞伎ベテランみたいな人からしたら見慣れてない若者が不作法していたら自分の領域汚すなみたいになるよね
    注意はするべきだけど、他人に公衆の面前で声を荒げられたり聞こえよがしにヒソヒソはトラウマになるから、会場スタッフを通すか、言葉や言い方は選んであげてください
    大抵悪気はないし完全に無知で気がついていないだけです
    注意されたほうも逆ギレはしないように
    素直に詫びましょう
    お互いに大人の態度で

  47. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:45

    着慣れてなくても何度も着て、着慣れていていない段階を通過、クリアしないと着慣れないんだよね…
    着物は洋服と違って少しずつ寄り添っていくものとは思う
    着物の方からも自分からも
    昔の着物雑誌のバックナンバーには雨の日は草履やコートどうしましす?
    運転は?とかお手軽リメイクとか、着付けの小技や、生活に根ざした特集記事や座談会みたいなのあるからよく参考にしてる
    そういう記事読むか身近な着物巧者やブロガーさんの工夫を見てるわ

  48. 着物の名無しさん   2014年05月29日 08:51

    新卒で着慣れない、リクルートスーツにヒールで歩いてる子たちも就活終盤や、研修終わって一年もしたらお仕着せ感なくなるじゃん
    スーツよりはもう一手間いるけど、着物も似たようなものかなあと
    業界(呉服屋、舞台運営側)や先輩の啓蒙に頼るしかないわ
    雑誌もあんまりコーディネートカタログだけに特化せずにそういう記事も増やしてほしいわ
    肌着特集や浴衣特集は実践記事も、商品広告料多いからできるけどね
    その意味では「七緒」お勧め

  49. 着物の名無しさん   2014年05月29日 13:39

    ※45
    着物限定じゃないと思うよ。
    わざと聞こえるような声で「あんなの着てくる人いるんだ~w」って友達とか同伴の男性に言ってるようなそぶりでチラチラ見ながら言われたり、言ってるのを何回もみたことがある。ひどい時は指差しながら言ってたよw
    着物だけじゃなく、仕事帰りのスーツ(一応手持ちの中でおしゃれ着よりなもの)でも言われたから和装洋装は関係ないんだと思う。
    標的は和装女だけじゃなくって、洋装男に対しても言ってたりするから。
    おそらく、彼女たちにとったらフォーマルウェアに見えて、カジュアルで来てよかったのかどうか自信がない裏返しなんじゃないのかな。
    多くの場合、週末や祝日の昼公演、カジュアルでもTシャツジーパンじゃなくワンピースにパンブスのようなカジュアルショップのキレイめコーデみたいな子達だから、着てくるものだけは悩んだんだろうね。

  50. 着物の名無しさん   2014年05月29日 13:51

    余計なお世話だと思ったけど、気軽に行くためのポイント書いてみる。
    ・席は多少見えにくいのは覚悟で最後尾や端、2階以上を取る。これは洋装でも>>96が言ってるような方で、良識のある方々は周りへの配慮として当たり前にやってること。
    ・千秋楽や特別公演は避けておく。一部ドレスコードがあるものや暗黙の了解で結果的にドレスコード有のものが混ざっているから。
    ・できれば、平日の昼公演。昼夜ある公演の場合、夜より昼の方が格が低く解りやすく、あまり本格派過ぎないので見に行かれる方も気軽に軽装で行く方が多い。
    ・お子様可や初心者向け、一部学生貸切の公演は、多少うるさいのを覚悟すれば気軽にいきやすいと思う。公演内容もやさしいし、心の狭い人や格が云々うるさい人は避けるから。
    ・上4つに気をつければ本当に何着て行ってもいいと思う。Tシャツジーパンサンダルなんてざら。ただ下駄は音を気にされる人がいるのでできれば避けておく。
    ・夏冬関係なく透けない大判ストールを1枚持っていくと便利。冷房対策にも使えるけど、ひざ掛けにして膝周りの崩れを隠すのに便利。お尻が痛くなったとき膝にかけたまま端を少し挟んでおくと楽になって動かず座っていられる。
    ・クロークはタダ!会場にある場合は遠慮なく使って。荷物渡して札貰うだけ。帰るときは札渡して荷物もらうだけ。手が空いてればちょっと着崩れ直すにも楽。ハンカチと財布は帯とかに挟んで、ストールだけ手に持つだけでいいと思う。着物を着てない人には袂=邪魔に見えるようだから、持ち物くらいは出来るだけスッキリと。
    ・和風雑貨にありがちな鈴がついたものは席に持ってかない。

  51. 着物の名無しさん   2014年05月29日 14:23

    ホテルでお食事、ちょっとしたパーティー、それに観劇ってのが
    着物雑誌で提案する「着ていく場所」の定番だよね。
    そこでモデルさんががっつり髪結い上げて大きいお太鼓で写ってるから
    それを真に受けて劇場行っちゃうんじゃないかな。

  52. 着物の名無しさん   2014年05月30日 09:57

    ※50
    労力と配慮に感謝

  53. 着物の名無しさん   2014年05月31日 23:13

    舞台はほとんど歌舞伎しか行ったことがないので、着物が迷惑という発想があることを初めて知ってビックリした

  54. 着物の名無しさん   2014年06月01日 08:42

    着物好きは迫害されている!っていう脳をいい加減やめろ

  55. 着物の名無しさん   2014年06月01日 10:45

    こんだけめんどくさいことばっか言うから
    舞台も劇場も着物も人離れ起こして瀕死なってんじゃないの。

  56. 着物の名無しさん   2014年06月01日 13:26

    自分は歌舞伎とサントリーホールは着物で行く
    両方とも見ただけで高そうな着物の人多い
    (歌舞伎座は雑多だったりもするけど)
    格の低い劇場は着物着てかないでジーンズで行くよw
    ちなみに南座の顔見世では枕をタオル畳んだくらいの厚さで着てる人が多いよ

  57. 着物の名無しさん   2014年06月01日 16:56

    こうやって新しい人が入りづらくなって、
    人が少なくなっていくんだろうな…
    っていうのが、すごくよくわかるまとめで面白い

  58. 着物の名無しさん   2014年06月04日 23:50

    若い頃から10年以上、趣味で観劇続けてたけど、
    前傾姿勢で見ちゃいけないなんて始めて聞いた。
    昔は帝劇も宝塚も行ってたけど、
    「前屈みにならないでください」というアナウンスは聞いた覚えがない…。
    ハコによっては前の人が前傾してくれたほうが見やすくなる席があったりしたし。
    歌舞伎座は着物率高かったけど、みんな普通にお太鼓だったし。
    てか、前に人が座っていれば、ある程度見えなくなるのは当然っていうか、
    シートの場所によって舞台って見え方が違うし、前の人の背の高さでも全然違うし、
    周りに人がいる影響も全部ひっくるめて、生の舞台の楽しみなんだと思ってた。
    昔の感覚から言うと、最近は観劇するのにも一苦労なんだね…と感じてしまう。
    最近コンテンポラリー観に行く機会がたまにあるけど、
    みんな首伸ばしたり、前傾だったり、結構気楽に見てる感じ。
    でも、それは都内じゃないからなのかなあ?(今は地方在住)

  59. 着物の名無しさん   2014年06月05日 03:03

    和服が好きで、ご近所以外の外出着に気軽に和服を着ている30代女性です。
    数年前はよく歌舞伎座にも和服で行きましたが、このような意見の方も多くいらっしゃることを初めて知り、たいへん参考になりました。
    心して、周囲によりいっそうの配慮をしようと決意しました。

  60. 着物の名無しさん   2014年06月05日 03:27

    シネコンじゃない昔の映画館で段差がほとんどなくて互い違いの隙間からみるような座席だと前の人によっては字幕が見えないことがよくあった、古かったり狭かったりそういう作りの座席の劇場で前の人が背もたれにもたれないで前傾姿勢でいると後ろの人は全く見えなくなる
    そういうケースの時気付かずに前傾姿勢にお団子でどっしり構えていると顰蹙物、着物より想像力と配慮の問題
    歌舞伎座やクローク付きの大劇場なら着物客も想定してるだろうし問題も少ないんじゃないかな
    目立ちたい若い子が来るイケメン芝居なんかだと着物で目立つと陰口くらいは言われるかもだけどね

  61. 着物の名無しさん   2015年03月13日 18:50

    観劇の場合、「着物の人が迷惑」というより、「姿勢の良い人が迷惑」という感じかな。結果的にものすごく座高が高くなるので。

    以前、ボリショイバレエの公演を見に行ったときにコレをやられて、本当に参った。前の席のお姉さんが、和服では無くて洋服だったけど、姿勢良すぎる&背もたれを使ってないのダブルコンボで、本当に見えにくかった。S席で前から1桁内の列だったのに、視界の半分が消えるかと思った。和装だと必然的に、このお姉さんと同じ状況が作られてしまうのよね。

    見るからに大柄で座高の高いオジサンよりも、「ちょっと気づかいしてくれれば、ずっと見やすくなるのに」という状況がストレスだよね。特に、楽しみにしていた公演だとか、お高いチケットだったりすると。自分は美しい座り方をしているかもしれないけど、後ろの人にとっては迷惑だと思うなぁ。

  62. 着物の名無しさん   2015年03月13日 19:34

    前傾は横や斜めに邪魔で姿勢良いと後ろに邪魔?どうしろと

    とりあえずバレエと歌舞伎座は初心者だから着ていくのやめとこ

    バレエやってるかた皆さん姿勢良いよね~

  63. 着物の名無しさん   2015年03月13日 20:17

    ※62
    座席にもたれて観るってことでしょ

  64. 着物の名無しさん   2015年03月13日 22:24

    宝塚は前傾姿勢のアナウンスしてるよ

  65. 着物の名無しさん   2015年03月13日 23:07

    最近は宝塚以外でもアナウンスしていることがあるよね。
    歌舞伎座の2階席で、公演の途中から前傾姿勢どころか
    可能な限り身をのりだしている人がいて、
    舞台中央が全く見えない状態になったことがある。
    さすがに休憩時間に本人に言ってやめてもらった。
    本来ならスタッフに言った方が良かったのかな?

    着物の時は半幅帯か帯枕をスポンジにしたり、
    肩甲骨が背もたれにつくくらいぺったりつけてるけど。
    椅子にもたれたくらいで帯が崩壊するほど着崩れる事は
    まずないよね?タレが上がるくらいはあるかもしれないが。

  66. 着物の名無しさん   2015年03月15日 16:06

    107に反論してる奴ら頭おかしいのかな
    それとも日本語読めない外国人なの?

  67. 着物の名無しさん   2015年06月02日 23:57

    自分が迷惑かけられて嫌な思いしたら着物着てる=迷惑な人って思う人もいるよ
    そういう人と一緒にしないでって思うんだろうけど、レッテル貼られて誤解されるのは悲しいけどよくある

  68. 着物の名無しさん   2015年06月03日 01:26

    コンサートや映画には、矢の字にひっつめ髪で行くんだが
    (てか毎日そんな感じなんだが)
    残念ながら短足で尻は肉厚のため
    異常に座高が高いんだ
    (骨盤の形状もあるかもしれん)
    若干腰を前にずらして、背は丸めて後ろにつけて
    閉演のころには腰が痛いのなんの
    それでも後ろの方は見えにくいだろうなと思う
    皆さんごめんなさいご迷惑おかけしております

  69. 着物の名無しさん   2015年06月25日 01:55

    バレエの着物ってそんなに評判悪いんだ….知らなかった。
    一度コンサートで、博多の新しい帯して行ったら呼吸だけで絹鳴りしちゃって、大失敗だったと反省したことある。ホント悪かったなぁって。それは博多締めなきゃいいって話だけど。
    だけどなぁ….バレエなぁ…私出掛ける機会ってバレエやコンサートしか無いんだよ….ウツ…..
    お太鼓以上に、背もたれにもたれてフラットになる締め方って何のことかな。教えて欲しい。
    たまたま、薄い帯枕していた人のことをそう思ったのかな。それとも銀座結びみたいなのを惜しげもなく潰して座っていた人がいたのかな。半幅の貝の口とか?
    それと、私は和服でも洋服でもトイレは遅いです….ごめんね。
    あと、私背も座高も低いし盛り髪にはしないんだけど、それでもやっぱり嫌われてるのかなぁ。ショックだなぁ。
    一部の、背もたれにもたれようとしない人だけが怒られてるだけじゃないんだよね。ショックだなぁ。

  70. 着物の名無しさん   2015年06月25日 23:10

    劇場で働いたことあるけど、着物のお客様が入場した時は席番号をスタッフ内に周知してた。
    クレームにつながりやすいから。
    本当に観る演目、劇場によるから、自分でマナー守るよう気を配るしかないと思う。
    前傾姿勢もアナウンスしてたけど、周りの事を気にしない人は、アナウンスも聞いてなかったりするんだよね。

  71. 着物の名無しさん   2015年06月26日 00:44

    どうしようまだまだ真剣に考えてるよ。
    果たして劇場での「お太鼓」自体がマナー違反なのかどうか。
    前傾姿勢がマナー違反なのは前提として。

    92,107,116氏が着物経験者であって、文脈が整っていて冷静なところからして、絶対に無視出来ないご意見の持ち主。そのお人が、劇場でのお太鼓全否定。体型などの不可抗力は考慮に足らずと言う。

    すごく考えたけど、トイレが長いからトイレ行くなら着物着てくるな、はちょっと無理があると思う。
    劇場での着物人口の割合が低く、何かしらの事情で長くなってしまう洋服人も多いから、トイレ混雑の要因とするには弱い。
    しかし、「お太鼓の枕の高さ分だけ、後ろや横の人の視界を狭めている。」というのは、まぎれもない事実と思われる。どんなに背が低くて身体が薄い人でも、その分視界が広くてラッキーだったはずの周囲の人の幸せを、お太鼓の高さの分だけ、自分の服装のせいで奪っていることになる。体型などの不可抗力のせいではなく。これだけはどうしても否定出来ない。

    このご意見を、劇場での着物否定派を代表する意見として受け取るべきか?真剣に考えてる。
    スポンジ枕を考えた人はすごいいいアイディアだとは思うけど、外見上、洋服人に安心感は与えられない。
    なかなか出来ることじゃないのは分かってるけど、着物姿は敵じゃないって分かってもらえないと、ってマジで思っちゃう。
    舞台が見えない迷惑感(恐怖感?)さえ軽減出来れば、トイレ長い悪印象も少し忘れてくれるかも….?
    名古屋帯でぺっちゃんこでもサマになる「劇場結び」とか、開発して広めなきゃいけないかな?着付けの先生に相談しようかなとか。
    それでも今度は「帯」がいけないと言われたら…うーんそれはそれでまた別の議論かな。

    いやまてよ、そして着物人口が増えたら、かえってトイレ問題にもまともに向き合わなきゃならなくなるか?
    そしたら行き帰りの電車の混雑は?ラッシュを絶対に確実に避けるのはほぼ不可能…
    少数派だからこそ問題が大きくなっていないという面もあるということ?

    ヤバい眠れなくなりそう。

  72. 着物の名無しさん   2015年06月26日 00:53

    ※71
    長いので三行で。

  73. 着物の名無しさん   2015年06月26日 00:58

    お太鼓を前で結ぶ人がいるのだから、小さめに作れば上演中だけお太鼓を前にまわすことも不可能ではないのか……?とか71につられて考えてしまった。
    私だったらもう豪華めの半幅にしちゃうけど。
    あと、差し込み式の二部式でお太鼓分離させるとかww

  74. 着物の名無しさん   2015年06月26日 01:00

    ごめんごめんごめん。どうにか3行でまとめるように考え直す。徹夜でも出来るかわかんないけど。

  75. 着物の名無しさん   2015年06月26日 02:52

    劇場だと狭い通路やら座席やらで他人の前を通るときも、洋服ならまたげるけど、着物ならさすがにまたぎづらいってのも嫌がられる原因の1つじゃないかな?
    動きにくいものわざわざ着て!って。
    本人の動きやすさは置いといて、着物=動きにくいものは一般認識だから。

  76. 着物の名無しさん   2015年06月26日 04:15

    ※75 ロングスカートならよっぽどの布量じゃないと条件同じじゃない? 膝丈くらいまでのスカートやワンピースだと中身見えそうでまたげないし。着物が動きやすいんじゃなくて洋服でも等しく動きにくい。
    まず、誰かが前通るときって立ち上がって通さない? 上演中なら入るの自体控えるし。

  77. 着物の名無しさん   2015年06月26日 06:04

    ホールレセプショニストやってました。これはホールによるとしかいえませんね。私のいたホールは座席のつくりがかなりゆったりしていて、着物でも特にトラブルになったことはありません。席も選べるので、体が大きかったりトイレが近い方は最初から後列や通路脇を選ぶことができましたしね。

    そうでないホールでは人の迷惑と自分の好みをはかりにかけて大人の判断をするしかないですね。私もホールによって着物と洋装を使い分けます。

    ちなみに帯枕にスポンジ使うと深く腰掛けられて便利ですよ。

  78. 着物の名無しさん   2015年06月26日 11:43

    着物姿だと、後ろの座席の方が見えにくい、このことを知っただけでも、良かったです。
    これまで、一度しか、コンサートに行ったことはありませんが。
    いつも、スポンジの帯枕ですが。

    リサイクルを中心に買っていますが、お太鼓のない前だけの帯を見かけたことがあります。
    昭和初期の人は、使っていたのかな。
    羽織を着てれば、お太鼓が分からないから、使われたのでしょう。
    なんちゃって帯、と言ってる方もいるようです。
    作り帯の胴を巻く部分だけ使用するようなものです。
    これだと、後ろの方に迷惑がかかることはなさそう。でも、絶対、羽織は脱げない。

  79. 着物の名無しさん   2015年07月06日 03:11

    帝国劇場や日生劇場での上演前のスタッフからのお願いで「背中を背もたれに付けて、前屈みにならないように御観覧ください。」って言われるけどそれは限られた公演だけなのかな?

  80. 着物の名無しさん   2016年01月25日 16:36

    劇場側から姿勢についての注意まででてるのに「見えにくいと思ったことねーよ」とか頭おかしいんじゃないですかね。
    着物キチガイって多いんだなあ。

  81. 着物の名無しさん   2016年01月28日 11:51

    宝塚の2階B席で着物の人が前に座ったときには運命を呪ったよ
    着物着てくるなとは言わないけど
    値段は高いけど広くてフラットな1階SS席をお買いになったらいかがなものか
    急坂で安いB席で着物を着るのは身の丈に合ってないと思った

  82. 着物の名無しさん   2016年01月30日 16:45

    81 着物の人がお団子ヘア高い位置にして見えにくかったの?それとも背中を着けずに背筋を伸ばしてたから見辛かったとか?
    しかし誰がどこの席で何着てようが自由だし、
    まあ運が悪かったんだねどんまい!

  83. 着物の名無しさん   2016年01月30日 18:13

    宝塚じゃないけど、急坂で後の人に注意された私が通りますよ。
    洋服でしたよ。見えづらくて前のめりになっていましたよ。
    後の人に大迷惑でしたよ。
    服は関係ない。私が何もわかっていなかっただけ。
    服はまったく関係ない。

  84. 着物の名無しさん   2016年01月30日 18:26

    腰痛持ちだと背もたれに寄りかかるのが辛いんだよな

  85. 着物の名無しさん   2016年01月31日 10:08

    腰をちょっと前にずらして背中を背もたれにぴったりつけてって姿勢が見た目的にすごくだらしない格好になるから普段から姿勢の良い人ができないのはわかる。
    着物の人が洋服と同じ姿勢をとろうとしても、慣れててぺちゃんこになるように帯を結んでないとできないしならないってのもわかる。
    でも劇場で前の人の頭が邪魔で「タヒネ!」と思う後の人の気持ちは変わらないんだよなぁ・・・。
    一昔前の映画館もこんな感じだった。スクリーン半分前の人の頭とか、字幕が全く見えないとかあきらめて寝るしかなかったわ。

    洋服の人も着物の人もおすすめとされる姿勢を一度家のソファとかでやってみて欲しい。
    部屋着でくつろいでる時の姿勢っぽくなるから、洋服着物問わずよそ行き着てる時って意外とできない姿勢になる。

  86. 着物の名無しさん   2016年02月03日 13:25

    ※82
    81だけど誰が何着ようと自由だよ
    ただ着るのは自由だけどそれに見合った振る舞いは求められる
    同じ前のめりでも洋服の人なら単なるマナー知らずだけど
    和服着てる人なら帯の分だけそうなりがちな服を敢えて着てきているんだから
    自分のオシャレが最優先かと余計に心証が悪いのは仕方ない

  87. 着物の名無しさん   2016年06月17日 16:58

    自分は観劇や映画で着物はきない。
    背中をピッタリつけれるような結び方をしないで前かがみになっている人は
    マジで後ろの人達の迷惑になるのを知っているし、トイレを長々と占領する人がいて
    着物自体が嫌がられる対象になっているのも知ってる。
    着慣れていてマナーを心得ている人は大丈夫だけど、年に一度の晴れ姿!みたいな人は
    たいがい迷惑かけてる
    こういう時に「○○の方が迷惑」とか「背が高い人も一緒」など言って論点をずらしたり
    「着物着てる人を悪く言うな」「だから着物を着る人が少なくなる」と言い出す人も
    着物好きとしては「そういう発言が着物嫌いを増やすんだよ…」とガックリくる

  88. 着物の名無しさん   2016年08月30日 11:59

    「そうか、そんなに迷惑なら舞台では遠慮しとこうかな。
    着物OKな能や歌舞伎のときにとびっきりのおめかししていこう♪」
    とはならないところが着物民の限界って感じがした

    あなたがたは舞台に着物をきていかなきゃ死ぬのかと
    まわりに配慮して洋服着ることがそんなにつらいことなのかと

    これだけ丁寧に論理的に「いかに迷惑がかかるか」を説明されてもなお
    「それでも着物で行きたい」とこだわるってちょっとおかしいと思う
    まわりから迷惑がられる着物がかわいそうだわ

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