入院してる旦那の叔父のお見舞いに着物で行こうとしたら姑と旦那から「着物は止めろ」と…

2016年01月10日

コメント ( 220 )



590: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 01:03:29.29 ID:QMGrbzlxO.net

愚痴すみません。昨日、入院してる旦那の叔父のお見舞いに家族で行く事になり
着物で行こうとしたら、姑と旦那から「着物は止めろ」とフルボッコされました。
そんな派手な柄ではなく、地味めで行くつもりでしたが「色柄の問題じゃなくて
常識の問題、着物でお見舞い行くチャラい嫁と思われたくない」とか「そんな
非常識な人とは一緒にいたくない」とまで言われ…ただ去年、友人のお見舞いに
行った時は何も言われなかったし、むしろ喜ばれたので着物のお見舞いは大丈夫
と思っていたので余計ショックで…因みにそれを二人に言ったら「類友なのねw
非常識は」とまで言われて凄いショックを受けました。着物のお見舞いは多少KY
だったかもしれませんが、そこまで非常識なのでしょうか…?

591: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 01:18:11.01 ID:KnmBg7Xi0.net

うーん…きくちいま氏みたいに365日着物の人ならいいのかもしれないけど
着物を着ることが「おしゃれに装う」という行為なら
お見舞いというシチュエーションでは、非難されても仕方ないかもしれない

病人を心配して行くのに
自分の美しい姿を見せようとするなんて!って感じなのかもよ

病人自身からのリクエストならいいと思うけど
(卒業式とか成人式の着物姿見せて~と言われたとかなら)

592: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 01:27:27.65 ID:KnmBg7Xi0.net

言葉足らずだったので補足。

着物を着ることが >>590 さんにとって
「おしゃれに装う」という意味合いの行為だったなら、
姑と旦那から非難されたのも仕方ないかもしれない

お見舞いの目的は病人の慰労であって
見舞い客自身が何かをアピールする場ではないから

という意味でした。

快気祝いの席で着物着たらいいよ
それなら皆に喜ぶと思うよ

593: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 02:11:37.24 ID:zpA/2RZ90.net

ほぼ着物生活だけど相手もそのご家族も着物に親しんでいない人なら迷いなく洋服の普段着一択
まして夫の叔父じゃあ縁遠いだけに身内の笑い話で済まされない問題にも発展しかねない
そうなったとき気まずい思いをするのは旦那と義両親だわね…

一般的にはウールだろうと木綿だろうと着物=おめかし だもの自分が着物慣れしていなかったとき振り返ってみも
普段の場面ではどうやらかそうと取り返しがつかないなんてことにはならないけど
ことデリケートな場面では自分の個性やこだわりよりも相手の心情で考えたらいいよ

594: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 03:00:06.60 ID:QMGrbzlxO.net

>>590です。皆さんありがとうございます。

>>591さん
365日着物とまでは言いませんが、私的には着物=おしゃれではなく、普段から
パンツ、スカート、着物みたいな第三の選択肢みたいに着ていたし、家でも何も
無くても着物の日もあったから、おしゃれに装うとは考えてなかったし、知らない
人ならともかく、そういう事情を知っている家族からそこまで言われ、友人まで
非常識呼ばわりされたのが凄く悲しくて…

>>593さん
旦那の叔父と言っても同じ県内在住で、年数回お互いの家を行き来して遊ぶ間柄
で、叔父様が遊びに来る時の半分は着物だったという理由で叔父様も見慣れてる
着物でいいかなと思ってました。ましてや叔父様の奥様とは、安物の(ポリ)着物
しか持ってないという話もしつ盛り上がった事もあったので…

でも確かに、皆様のご教示やご指摘を賜りまして、親戚家族が解っているからと
言ってTPOを弁えない自分にも問題がある事を痛感しました。

本当にありがとうございました。

596: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/01/08(金) 09:01:31.90 ID:ggBDprdk0.net

食べたい物や着る物、やりたいことを我慢して過ごしてる人達のところへ行くわけだから服装選びは気を使うものだと思ってる
着物で行くとやっぱり目立ちそう…

元スレ: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1446555723/

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コメント一覧

  1. 名無きものさん   2016年01月10日 21:45

    こういうのは気にする人は気にするから念には念を入れて無難一択に限る
    病床にある人はお洒落どころか風呂にも入れないからね
    可もなく不可もなしで褒められずケチもつけられずの装いが一番だと思ってる

  2. 名無きものさん   2016年01月10日 22:10

    姑がケチをつける服装は「嫁の着る服」だよ
    見た目が何だろうと関係ない

  3. 名無きものさん   2016年01月10日 22:23

    596の書いていることが全て。
    それに病院はその叔父以外にも入院患者がいるんだよ。自分の行動が非常識だと何故気付かないかな?

  4. 名無きものさん   2016年01月10日 22:38

    非常識とか類友と言われるほどの事じゃないと思うが、無難ではないわな。
    着物は毎日着てる人だろうが木綿や化繊だろうが、女将、ホステス、お洒落着としてしか知らない人は沢山いる。
    その人達が木綿の着物の庶民性を知らないのかと無知乙と切り捨てるにしては、病床の旦那親族のお見舞いってバランス難しすぎる。

  5. 名無きものさん   2016年01月10日 23:04

    叔父さんがなんとも思わなくても同室の人や看護師さんたちの間でプチ話題にはなるでしょうね。

  6. 名無きものさん   2016年01月10日 23:08

    報告者さん、心から納得したのかな。
    納得できないなら、自分の中に「せっかくのお出かけ」っていう気持ちがなかったか見つめ直してみるといいよ。
    第三の選択肢、というならなぜ第一、第二じゃダメだったのかを考えてみるといい。

  7. 名無きものさん   2016年01月10日 23:12

    なんでお見舞いなんてシチュエーションでまで
    自己主張を優先しようとするんだろう。
    反対意見があるなら無難な洋服にしろよ。
    身内には絶対いてほしくないタイプだ。

  8. 名無きものさん   2016年01月10日 23:40

    着物しか持ってないわけじゃなくて無難な服も持ってることは、家族こそ知ってるんだから文句も言うだろ
    何もない日に家で着物着てるのと、お見舞いに着物着て行くのを同列に語るのがおかしいって気づかないもんかね

  9. 名無きものさん   2016年01月10日 23:40

    友人の場合は仮に着物を気にしたとしても
    わざわざお見舞いに来てくれた友人を
    服装で非難するなら、その時点でそいつが常識ないからな
    無難に「わ~綺麗ね~」とか言ったんだろ
    そんなんで見舞いに着物は大丈夫だとか確信持つなよ

  10. 名無きものさん   2016年01月11日 00:06

    姑の時もお祖母さんのときも着物で来てと言われて行ったら、
    同室の人や看護師さんや掃除の人、病院の職員の人たちにも、普段変化の乏しい暗い雰囲気だから着物姿を見てすごく気分が晴れたとあとで言われたと喜ばれた。
    重病の病棟だから、色々気にしたんだけど。

    そういうケースもあるよ、ってだけですが。

  11. 名無きものさん   2016年01月11日 00:24

    入院してる人やその身内から是非にと請われたなら良いけどそうじゃないなら止めるべき。この場合は旦那、姑に反対されてるし。
    なんでって、着物って「目立つ」んだよ
    どんな地味な着物だってその場で一番派手な洋服の人より目立つ。
    それが着物が装いとして万能ではない理由の全てだと思う。

  12. 名無きものさん   2016年01月11日 00:44

    この人は着物を来て病院に行って、何と戦うつもりだったの?

  13. 名無きものさん   2016年01月11日 00:59

    うん、現代社会に於いて、着物は目立つ。本人がどんなに「自分は普段着として着てる」「日本の伝統的民族衣装だ」「昔は大多数が着物だった」と言い張ろうが、着物は目立つ。着物着ていつ何時でも何処へ行こうが許容、容認されるのは、着物業界や伝統芸能に携わる人ややんごとなき人達や、着物しか持ってない人ぐらい。
    だから、普段着としての着物ほど、立てるべき相手(特に相手が女性の場合)が他にいる場合、自分が着物を着る事の是非を考えなきゃいけないと思う。

  14. 名無きものさん   2016年01月11日 02:41

    >立てるべき相手(特に相手が女性の場合)

    これだよなぁ
    上の年代には着物に不慣れなことを自虐的と言わずとも落ち度のように感じている人もいるからね

  15. 名無きものさん   2016年01月11日 03:13

    こういう記事を読むたび、着物好き=基地を定着させようとする意思を感じてしまう。

    着物愛用者がまともなこと言ってる記事、見たことないわ。

  16. 名無きものさん   2016年01月11日 04:47

    ※10
    普段から「だから何?」って言われてない?大丈夫?友達いる?

  17. 名無きものさん   2016年01月11日 11:07

    ちょっと前の、「送別会用に久々に洋服買わなきゃ」の人とは正反対だね

    ※15
    そりゃ、まともなことじゃネタにならないのが普通ですし・・・
    成人式だって、変な格好してるのがテレビに映りやすいけど、
    それ見て、まさか新成人全員がそうだなんて思ってるわけじゃないでしょ?

  18. 名無きものさん   2016年01月11日 11:11

    ※16
    極端だなー。「こういうケースもあった、前提から違うけど」って言ってるだけじゃん。

  19. 名無きものさん   2016年01月11日 11:29

    成人式の振袖を身内に見せるとか、
    着物で働いてて仕事帰りに身の回りの世話をしに行くとか(自分はこれだった)、色んなレアケースが結構あると思うから、
    病院に着物で行く=頭おかしい!みたいなのも極端だよね。

  20. 名無きものさん   2016年01月11日 11:40

    ※19
    病院に着物で行くこと自体は、頭おかしいとまでは言わないけど、ここで皆が反応してるポイントは、無意識の自己顕示欲は見苦しい!ってところでしょう。

  21. 名無きものさん   2016年01月11日 12:13

    これが本当にきちんとした外出着が着物しか無いみたいなお年寄りだったら
    何も言われないだろうから、着物が問題っていうんじゃないよね
    松の内だったら、お見舞いの前後でどこかにご挨拶に行くって言うケースもあると思うし
    頭おかしい!ってのは煽りか荒らしだと思うわ

  22. 名無きものさん   2016年01月11日 12:14

    ※16
    煽り文句ってね、無意識に自分の言われたくない事を選ぶんだって。
    自分を惨めにするだけだから、そういうしょうもないコメントするのやめた方が良いよ。

  23. 名無きものさん   2016年01月11日 12:41

    ※18
    頼まれて着ていったのを例に出すのはかなりのアホだと思う

  24. 名無きものさん   2016年01月11日 12:45

    こういうの読んでて思うのは、社交辞令って言葉を知らないのかなってこと。
    着物きてると「素敵ですね」とか声かけられることは皆さんよくあると思うけど、私はその状況や相手によって社交辞令だろうなって思うことはある。
    逆に私も特に思ってなくても礼儀として言うこともあるし、過度に相手に気を回す人だと尚更本音を隠すこともあると思う。
    それを言われた言葉の字面通りに受け取ったり、自分の都合のいい部分だけ聞くのはよく言えば素直なんだろうけど…人が本心だけを口にする訳じゃない以上、社交辞令いう必要のない一番親い身内がNG出した時点でやめとくべきだと思う。
    友達だと本当は自分が入院してておしゃれもできなくて体もしんどくても、相手を思いやって「着物すてきだね」と喜んで見せることもある。
    それはその人が優しいんだと思うよ。

  25. 名無きものさん   2016年01月11日 12:47

    ※20
    「無意識の自己顕示欲」言い得て妙ですね…

  26. 名無きものさん   2016年01月11日 12:48

    ここコメントのびそうな予感・・・

    個人的には※10さん※21さんと同じでケースバイケースだと思うが、夫が妻をかばわない方が気になる。
    夫の方はお見舞い着物非常識と思っても「おふくろきついこというなよ。でもごめんなー見舞いのときは我慢してくれよ」くらいならまあいいと思う。報告者さんがこれを悪くとって「夫も反対→義母とフルボッコね!」じゃないならこんな夫願い下げだな。

  27. 名無きものさん   2016年01月11日 12:49

    何か無理矢理 着物文化に難癖付けてるとしか言いようのない人が出てるな
    日本の文化である着物をディスるならここに出てこなくてもいいと思うよ
    ここは着物を愛する人の場所だしな

  28. 名無きものさん   2016年01月11日 12:52

    27だけど TPOで着物を着る、着ないというのは分かる
    病院の見舞いでも お祖母ちゃんに成人式の振袖見せに行くのと 着物でおしゃれしてきましたってのは
    全然違うから
    病人の中には「着物着てきてくれてありがとう」という人もいるから 全否定はどうかなと思ったわけだ

  29. 名無きものさん   2016年01月11日 13:02

    点滴や酸素を引っ張ってる人に袖を引っかけやしないかと恐ろしいから洋服だな

    着物をくれた人へのお見舞いならその着物を着て行くかな

  30. 名無きものさん   2016年01月11日 13:16

    ※27
    着物を愛するならTPOわきまえない着物好きはむしろ害悪だろ
    そういう輩がいるから「これだから着物好きは」なんて意見が増えるんだぞ

  31. 名無きものさん   2016年01月11日 14:04

    だから、成人式の振袖見せに行くってケースはここでは別物だから…
    着物を着る方にも立場が違うのと同じ様に、患者さんにもリハビリ中や重篤や千差万別であるわけで
    590は反対された→悲しい、としか愚痴ってないのでどうとも想像出来るけど
    この流れで着物愛を持ち出すのは逆効果ですよ
    根拠の無い煽りはスルーしとけばいいのよ

  32. 名無きものさん   2016年01月11日 14:30

    ※26
    明らかに間違ってておかしくても夫にお気遣い頂いて姑を悪者にしないと気が済まないって
    ちょっと甘ったれがすぎるんじゃない?

  33. 名無きものさん   2016年01月11日 14:58

    よくいる嫉妬されたーってのも大体は嫉妬じゃないしね

  34. 名無きものさん   2016年01月11日 15:21

    お祝いの主役の若いお嬢さんじゃなくて、平日の他所の嫁さんって時点で話にならんわw

  35. 名無きものさん   2016年01月11日 15:31

    596が良い事を言っているね。こういう考え方ができるようになりたい。

  36. 名無きものさん   2016年01月11日 15:43

    着物は冠婚葬祭のイメージが強いし、しかも病院に着ていくとなると「葬儀」の印象がチラついて不快じゃないか?
    自分は着物でお見舞いこられたら暗にシネって言われてるのかなって思うわ。

  37. 名無きものさん   2016年01月11日 15:49

    着物しか持っておらず洋服は一枚もないならともかく
    着物も洋服もどちらも選択肢があるなかで
    この場合敢えて着物を選ぶ必要もないでしょうってことだよね。

    そこに自己主張とかこだわりとかいらないんだよ、TPOとして。
    同じ入院でも外科的なもので退院の目途がついている人とそうでない場合、
    友達のときと親戚付き合いがからんでくるときでは対応も違って当然でしょう。
    この人の場合、相手への配慮より自分が先に先にってなってるから
    普段からそれをよく思わない姑+夫からここぞとばかりに批難されたんじゃないかな。

    お見舞いなんて洋服でさえ色合いとか多少気を遣ったりするよ。
    (派手すぎず、黒一色とかお通夜みたいな恰好も避ける等)

  38. 名無きものさん   2016年01月11日 15:51

    叔父様は着物を装うのも好きなようだけど、その好きなものを好きなように着られない状態の人のところに
    頼まれてもない、100%着物生活でもない状況で敢えて着物を着ていくって、無神経じゃない?
    友人まで引き合いに出して言い訳した590も、友人も一絡げに非常識と言いのけた義母とご主人も、お互いへの思い遣りが足りなかったんだろう。

  39. 名無きものさん   2016年01月11日 15:54

    少し前に骨折で入院してた知人(60代男性)の所へ
    大島着て見舞いに行った
    どう見ても料理屋の中居か女将が
    仕事前に寄りました、だった

    でも、これは自分の知人だからできたんであって
    夫の親戚とかなら着替えて行ったと思うな

  40. 名無きものさん   2016年01月11日 16:19

    着物→葬式連想させちゃわね?は流石に極端。
    でも大体他人って自分の中の奥底にある考えを他人に投影するから、例え毎日着物の人が本当にナチュラルに着物でお見舞い行っても、見る人が見れば「無意識の自己顕示欲乙」と見てくる人もいる。
    ゲスの勘ぐり乙ってしても良いし、病院なんだからそんな気持ちのさざ波を立てさせるのも可哀想と思って着ないのもあり。
    時として問題は着る人ではなく見る人側にある事も分かってないと、人を気遣う判断が出来ないかも。

  41. 名無きものさん   2016年01月11日 16:20

    着物でお見舞いに来ている人がいたら、余程おばあちゃんで、普段から着ているんだろうなーって感じの人以外、一瞬ぎょっとするわw

  42. 名無きものさん   2016年01月11日 16:37

    病人にいらん考え事をさせる時点でダメ。

  43. 名無きものさん   2016年01月11日 16:57

    590の何がこんなに批判されるのかって、着物でお見舞いに行こうとしたことそのものじゃなくて、
    真っ当な理由で止められてるのに、何でダメなのか理解してない上に言い訳がましいからでしょう

  44. 名無きものさん   2016年01月11日 17:30

    大昔にある人から相当ひどい仕打ちを受けて、
    その恨みが骨髄までしみ込んでいる私。
    まあ、はっきり言えば、前夫の母親
    つまり元義母なんだけどね。

    風のうわさで、入院を聞いたんだけど。

    年も年だし(90前)いつどうなるかわからない。
    恨み骨髄ぶつける相手がいいなくなるかもと思ったら、
    一番華やかな着物を着て
    チャラチャラして化粧も髪形もばっちり決めて、
    豪華な指輪つけて
    「あらああ。大丈夫ですか~?」とニヤニヤしながら近づき
    「元義母さんにはいろいろとお世話になったから、ご挨拶しないとと
    駆けつけましたのよ~!」と
    口元の酸素吸入器をずらしたり
    腕をつねったりしてみたい。
    その時は絶対豪華な着物着て、相手の不幸を全身で喜びとして表現してやりたい!

    実行しそうになる自分を必死で抑えてます。

  45. 名無きものさん   2016年01月11日 17:42

    ※44
    書き込む場所間違えないで
    あなたは関連話だと思って嬉々として書き込んだのだろうけど、場違いだと気付かないの?
    不快だわ

  46. 名無きものさん   2016年01月11日 17:45

    大半は「まともなお見舞いをしたい人」が見てる所だよここは
    読んでも分からなかったのかね

  47. 名無きものさん   2016年01月11日 21:03

    44
    これ以上空気悪くしないでくれ。

  48. 名無きものさん   2016年01月11日 22:10

    旦那様のおじさまのお加減はよろしいのでしょうか?

    お着物の話ができるような素敵なおじさまが早くよくなられますように・・。

  49. 名無きものさん   2016年01月12日 00:15

    とんでもないものを読んでしまった、590なんて可愛いもんじゃないかと思えてきた

  50. 名無きものさん   2016年01月12日 01:39

    以前喪服で葬式行ったら親族くらいしか着ないって言われた、ムキー!
    ってなってた人と同じ臭いがする。

  51. 名無きものさん   2016年01月12日 03:15

    ※48さん、ありがとうございます。あなた書き込みを読んで救われました。

  52. 名無きものさん   2016年01月12日 03:18

    ※51です。念のために言うと、自分は590さんじゃありません。
    でもコメント欄の流れを変えようとしてくださったのが嬉しかったので。

  53. 名無きものさん   2016年01月12日 07:15

    これが私の普段着ですから!って
    ゴスロリやチャイナドレスで行くようなもの

    普段着で行くんじゃなくて、相応しい服で行く、が正解

  54. 名無きものさん   2016年01月12日 08:33

    まさに※2な私が通りますw

    スカート穿けば「色気づいた格好して」と言われ、パンツにすれば「あらあら、お尻の形が丸出しの格好ね」と姑から常々disられる私からすればw590も実は着物云々より何着てもdisられるストレスを愚痴りたかったのかなとゲスな極みの邪推してしまった。はい、旦那は姑の味方ですが何かw

  55. 名無きものさん   2016年01月12日 08:48

    報告者や叔父さんの本心はともかく
    着物を着たらこれだけ周りから悪く言われるのが立証されてしまったね
    実際には「着物を着たら陰口を叩く者があるからやめておけ」といった所か

    ところで自己紹介の法則というものがあるけど
    報告者を叩いてるのは「自己顕示欲のためだけに着物を着る」ということでいいのかな

  56. 名無きものさん   2016年01月12日 10:02

    >着物を着たらこれだけ周りから悪く言われるのが立証されてしまったね

    「TPOをわきまえないで」着物を着たら

    でしょ。
    んなもん洋服でも同じだろ

  57. 名無きものさん   2016年01月12日 10:04

    え?何この流れ?わざわざ荒らす方向に持っていくのはどうかと思うわ
    着物じゃなくて洋服でもドレスアップして見舞いに行ったらおかしいでしょ
    着物だと現代ではどんなに頑張っても洋服みたいなカジュアルさは無理だし目立つから無難に止めておけってところでしょ
    本人が普段着だからとかお手軽着物だからとか周りは知った事じゃない
    遊びに行くならば本人が着たいもの着れば良いけれど、病気の人に会いに行くならば先方の状況をまず考えるべきだよ

  58. 名無きものさん   2016年01月12日 10:35

    例え非常識でも、結局は周りの言葉で改心して反省したであろう人間(590)に身内
    には絶対いてほしくないだの、何故非常識だと気付かないだの、社交辞令を知ら
    ないのかとかまで唾吐く人間はなりたくない

  59. 名無きものさん   2016年01月12日 11:05

    相談者の姑が紛れ込んでる?って思いたくなる程、相談者叩いてるのいるよねw
    確かにマナー的にはどうよ?ってツッコミ入れたい内容だったけど、これから
    気をつけりゃそこまで叩くほどでもないと個人的には思うし、最後に自分にも
    問題がある事を痛感したって相談者は反省ぽい事言ってるのにね…。

  60. 名無きものさん   2016年01月12日 11:10

    お見舞いなんて15分くらいで失礼するのがエチケットでしょう。
    その15分そこらの為に、姑や夫と揉めるほどの拘りって何なのかね?

    ああ、行き帰りの道行く人の視線を集めたいのかw

  61. 名無きものさん   2016年01月12日 11:28

    普段着物生活だが,
    先月,叔母が入院してウール着物でおんぶでお見舞い行ってた.
    回数にして5回は.

    確かに異物感は半端ない.

    叔母だから.単独だから出来たことなのかも.

  62. 名無きものさん   2016年01月12日 11:59

    もう考察は出尽くしたみたいだから〆ていいんじゃない、ここ。

  63. 名無きものさん   2016年01月12日 12:15

    ※60 姑乙w

  64. 名無きものさん   2016年01月12日 12:54

    年末祖父が入院して何度が病院に行ったけど(もちろん洋服で)、
    大部屋なんて物凄く狭いし、点滴とか色々機材があるから着物だとめちゃくちゃ邪魔だよ
    1人ならまだしも、狭いところに3人もいたら何かの拍子で袖引っかけるわ

  65. 名無きものさん   2016年01月12日 13:18

    現行品のお洒落ウールでなく昭和ウール
    粋でも何でもない地味な縞のみの博多半幅(おばあちゃん所蔵から)
    別珍色足袋
    すっぴん

    このくらいならお世話に来た身内に見えるんだろうか

  66. 名無きものさん   2016年01月12日 13:59

    ※60
    >ああ、行き帰りの道行く人の視線を集めたいのかw

    これ、友達と遊びに行ったり家族と食事する時も行き帰りあるじゃんw既に見舞い関係無くない?何故そこまでこじつけるの?

  67. 名無きものさん   2016年01月12日 14:17

    66
    燃料投下したつもりなんじゃない?
    相手してもらいたいんだと思う。

  68. 名無きものさん   2016年01月12日 14:24

    ※60の前半の書き込みはまともだと思うけどね

  69. 名無きものさん   2016年01月12日 14:32

    ※66
    友達と遊んだり家族と食事に行くのに、道行く人の視線を集めるようなお洒落をするのは全然悪いことじゃないから・・・

  70. 名無きものさん   2016年01月12日 14:37

    ※65
    どのくらいまでなら行ける?じゃなくてさぁ…
    やっぱり着物って現代の日常には無い「変わった服装」ですよ。普段から着てて、相手が理解のある配偶者や家族ならまだしも、夫の親戚で周りからも着物はやめろと言われている。洋服という選択肢もあるのに、そこであえて着物を選んでしまうってのは配慮に欠けると思う。

  71. 名無きものさん   2016年01月12日 14:48

    着物は普段着だからどこに着ていってもおかしくない派と
    そうは言っても他人から見れば日常からかけ離れた存在なんだから弁えろ派で話してたって
    平行線のままだね

  72. 名無きものさん   2016年01月12日 15:32

    着物自体は普段着としてならどこに着ていってもおかしくないけど、お見舞いという相手のある場では、気楽にきる好みの服という意味での『普段着』ではいけないんだと思うよ。
    相手のことを一番に考えた服装が望ましいっていう暗黙のルールがある場でしょう。
    そしてそれは成人式の振袖みたいな特例以外では、過度に目立たず、患者さんの気持ちを刺激しない服だと思う。
    格の上で普段着だからって、好みを優先していい場所と混同しちゃいけない。

  73. 名無きものさん   2016年01月12日 16:46

    590は、夫方の叔父の見舞いに着物で行くのを、同行する夫と姑から止められたのに、友達の見舞いに着物着て行って問題なかったのに、と食い下がり、挙句に愚痴として書き込むから叩かれたんでしょ。
    最初に止められた時点で素直に従っておけば良いものを。

  74. 名無きものさん   2016年01月12日 17:03

    ※73怖いよあなたw何故そこまで相談者を叩く?

  75. 名無きものさん   2016年01月12日 17:16

    ※73
    しつこいってば

  76. 名無きものさん   2016年01月12日 17:23

    とりあえず、
    ?着物は普段着だからどこに着ていってもおかしくない派

    ?他人から見れば着物は非日常なんだから弁えろ派

    ?590を執拗に叩く派

    この三派かw

  77. 名無きものさん   2016年01月12日 17:25

    文字化けしたw「?」は1、2、3です。失礼

  78. 名無きものさん   2016年01月12日 17:51

    ※71
    590本人が着物は「第三の選択肢」って言ってるんだけどね
    そこで何で第一や第二の無難なものを選ばないのかって批判は普通でしょ
    着物が唯一無二の普段着って人でもなければ前者は成立しないと思うよ

  79. 名無きものさん   2016年01月12日 18:00

    自分がその「他人」で「病人」だったとして想像すると
    着てる人の雰囲気による、というのは言えるかな

    落ち着いた色味で自分でやりました的な髪形で1人せかせか早足で歩いてたら
    お稽古の帰りに入院中の家族の洗濯物取りに来たのかな?ごくろうさま、ぐらいに思うかも

    舅姑夫に連れられてキョロキョロしてる若奥さんじゃあ、いかにも今日初めて様子を見に来た親戚感が出過ぎてアウトだね

  80. 名無きものさん   2016年01月12日 18:54

    ※78
    別に批判してる人を責めてるつもりはないんだが

  81. 名無きものさん   2016年01月12日 21:45

    ※68
    まともな人なら

    >ああ、行き帰りの道行く人の視線を集めたいのかw

    こんな酷いセリフ吐いたりしないと思う…。

  82. 名無きものさん   2016年01月13日 08:56

    ちゃんと読んでないけど、
    普段からそれなりに着物を着てるなら
    普通に着もので行けばおk
    普段着で見舞いに行って何が悪いの?

    普段から洋服着てる人は普段着で見舞いに行っていいのに
    なんで普段から和服の人は何で普段着で見舞いに行ったらいけないのか理解不能

  83. 名無きものさん   2016年01月13日 09:04

    82だけど、
    少し読んできた、
    その叔父さん達と着物ネタで盛り上がった仲なのねw
    本人たちも着物着てるのかな?

    どちらにせよ当然着物で行くべき
    なんで洋服なの?ってがっかりされる可能性もあるんじゃないかな?

    「早く元気になってまた着物の話で盛り上がりたい」という気持ちも込めて
    着物で行くべき

  84. 名無きものさん   2016年01月13日 09:17

    ※82、83
    燃料投下?

  85. 名無きものさん   2016年01月13日 09:29

    普段から着物着たりするけど、82、83の押し付けがましさが理解不能レベル
    これがココでも嫌われてる着物脳ってやつか

  86. 名無きものさん   2016年01月13日 11:31

    まだここやってたの?
    不毛だなー(^_^;)
    お直しとかお手入れの仕方、手作り小物とかだと出来る、知ってる人しかコメしないけど、こういう誰でも言いたい放題できる話題って伸びるよね、毎回。

  87. 名無きものさん   2016年01月13日 11:46

    ※86
    そんなの当たり前じゃん

  88. 名無きものさん   2016年01月13日 12:27

    こわいわー
    報告者をここぞとばかり叩く姑と、付き従うボクちゃん夫じゃん。
    で、さらに輪をかけて報告者をきっつい叩き方するコメ欄の人とか。何か自分&友人が知らなかったことで「類友なのねw 非常識は」って言われても平気な人ばかりなんだw

    普通の人は身内だって「着物はちょっとねー・・・普段着の洋服でついてきてくんない?」くらいのものだと思うんだけどなあ?

    ああ、私ここ見るまでお見舞いの服装なんて考えたこともなかったわ。普段着の洋服ばかりだったけどね。病院に備え付けのマスクするからおしゃれもへったくれもないしね。

  89. 名無きものさん   2016年01月13日 12:38

    82、83程押し付けがましい考えではありませんが、私も着物でも良かったのでは?と思ってます。というのも、数年に一度会うか会わないかの縁遠い親戚なら洋服で行く事をお勧めしますが、年数回はお互いの家を行き来して遊ぶ間柄ってところが気になって…。そこまで仲いいなら叔父さんも構わないと思うのでは?と推測してしまいました。かくいう私もしょっちゅう姪が遊びに来ますが、たまに洋服だと「なんで今日洋服なの?」と聞かれるので

  90. 名無きものさん   2016年01月13日 12:43

    ※88
    590を執拗に叩いてるのは姑世代の年取った人達だと思う。

  91. 名無きものさん   2016年01月13日 12:52

    ※86
    そりゃそうでしょ。
    ここで口汚く騒いでるのって、自分の意見以外は聞く気がない人の主張が多いしさ。
    堂々巡りで繰り返し荒れるもんだよ、こういう話題は。

  92. 名無きものさん   2016年01月13日 13:40

    さんざんケースバイケースだって意見出てるのに
    余計な極論と人格否定でラリーしてる人達って本当に類友の仲良しさんなのね

  93. 名無きものさん   2016年01月13日 13:59

    ※89
    1人で行くなら着物でもよかったかもしれないけど、同行者が嫌がってるのに「良かったのでは?」はどうかと思う
    遊びに来るのと病院にお見舞いに行くのも別物だし
    叔父さんだって身内で遊ぶならともかく、お見舞いな上に同室者等の目がある場合はどう思うかはわからないよ

  94. 名無きものさん   2016年01月13日 14:27

    着物着る人ってデモデモダッテが多い気がする

  95. 名無きものさん   2016年01月13日 15:09

    >>94
    そりゃ空気読めないから自分の擁護にまわるしかないいんだろ

  96. 名無きものさん   2016年01月13日 15:18

    ※94
    デモデモダッテが着物着る人に多い訳ではないんだけどな…
    どの分野でも空気を読めずに変な風に騒いでる人の声は大きから、目立つってだけで。

  97. 名無きものさん   2016年01月13日 21:34

    ゴチャゴチャ言う姑も悪いが、隙のある報告者も悪い。
    自分がアホだから友人までけなされる。

  98. 名無きものさん   2016年01月13日 22:12

    着物着ないと死んじゃう病なのかな?

  99. 名無きものさん   2016年01月13日 22:50

    だから病院に行ったのかw

  100. 名無きものさん   2016年01月14日 00:07

    >ゴチャゴチャ言う姑も悪いが、隙のある報告者も悪い。←これって

    いじめる方も悪いが、隙のある被害者も悪い。

    としか受け取れないデリカシーの無い言葉だよね。被害者に隙があればどんな事してもいいの?例え被害者に多少の問題があったとしてもこれ幸いと悪し様に叩き、いじめる方がおかしいと思う。

  101. 名無きものさん   2016年01月14日 02:06

    >隙のある報告者
    この表現はちょっとおかしい
    財布を置き忘れるような隙ではなくて、人間関係に無頓着なところがあるってのが正解
    相談者は悲しくなっちゃってるけど、それはきつい言い方しないと伝わらなかった可能性もあるし
    そういう事が分かると過去の行動思い返して悲しくなるってのはある
    いじめって言葉を軽く使い過ぎじゃない?

  102. 名無きものさん   2016年01月14日 08:44

    >きつい言い方しないと伝わらなかった可能性もある

    (°□°;)ハァ? だからといってキツい言い方が当然なやり方ってどうよ?こういう人が多いから、虐待やいじめをする人が増えていくのか…怖すぎる。

    「うちの子(この人)こうしないと言う事聞かないんで(キリッ)」

    って、ドヤ顔で家庭や職場で虐待(いじめ)してそう

  103. 名無きものさん   2016年01月14日 08:59

    入院したことあるけど大部屋もそんなに狭くないし見舞客がたくさん来てても邪魔にはならないよ
    しかも点滴をひっかけるってどんな状況?
    入院患者用の着物タイプの寝巻が病院で売られてるくらいなのに・・・
    コメした人の着物の袖には釣り針でも縫い付けてるのかな
    どうしても着物叩きたい人が妄想してるようにしか見えない

  104. 名無きものさん   2016年01月14日 09:05

    日頃ドアノブに引っかけまくってる人なんじゃない?

  105. 名無きものさん   2016年01月14日 12:49

    ※103
    大部屋の広さなんて病院によるでしょ
    狭いのに無理やりベッド数増やしてる病院なんていくらでもあるよ
    だいたい、着物タイプの寝間着って筒袖か元禄袖がほとんどじゃん
    自分の知ってることが世の全てみたいに思わない方がいいよ

  106. 名無きものさん   2016年01月14日 13:11

    言いたい事は解るけど、そこまで喧嘩腰な物の言い方しなくても良くない?

  107. 名無きものさん   2016年01月14日 14:23

    ※105
    >狭いのに無理やりベッド数増やしてる病院なんていくらでもあるよ

    そんな事ありません。患者の床数や面積は医療法という法律で決められてます。妄想や思い込みでいい加減な事言わないで下さい。百歩譲ってあなたの知ってる病院にそういう事をしてる病院があったなら違法なので、然るべき場所へ通報する事をお勧めします。

  108. 名無きものさん   2016年01月14日 15:01

    大部屋だったら大概見舞客は四人くらいまでが限度
    パイプ椅子出してくれるなら二人分+一人は立ちで
    その他いろいろ機器が置いてあるパターンもあり

  109. 名無きものさん   2016年01月14日 15:02

    ちょwww
    妄想を正論で論破された105が恥ずかしすぎるwwwww

  110. 名無きものさん   2016年01月14日 15:38

    一人当たりの病床面積って6.4平米以上だったっけ?>医療法
    2.6m×2.5m位のスペースに1m×2.3mくらいの電動ベッド置いて、左右に75cm位の空きスペースがあってそこに棚やら医療機器やら器具やらが入るとして
    まぁ、広くは無いけど、点滴引っ掛けるほどの状況になる為には4〜5人の見舞客が同時にコンニチハが条件かな。
    先客がいたらあり得ないではないけど、そもそも先客いたらロビーとかで待ってたりするよね。
    自分が古い病棟に入院した時には閉鎖的な雰囲気も相まってかもっと狭く感じてた事もあって、実際に↑考えてみたら
    あれ?思ったより広かったのか?と思った。

  111. 名無きものさん   2016年01月14日 15:53

    とりあえず、あそこまで言い切った※105にはいくらでもあるという無理やりベッドを増やす違法病院名をひとつでいいからあげてもらわなきゃ気が済まない。どのみち違法なんだから告発したって構わないだろうし…あ、妄想だから無理かw

  112. 名無きものさん   2016年01月14日 16:35

    自分の知ってることが世の全てみたいに思わない方がいいよ

    まさにブーメランw

  113. 名無きものさん   2016年01月14日 19:39

    105の人気に軽く嫉妬(´・ω・`)

  114. 名無きものさん   2016年01月14日 21:21

    自分の常識が相手の常識じゃないってのも常識だからな

  115. 名無きものさん   2016年01月14日 23:59

    ↑だってさ、105さんw

    しかし、大口叩いた割にはあっさり逃亡したねw

  116. 名無きものさん   2016年01月15日 00:01

    「無意識の自己顕示欲」、これが着物ラバー(似非)にあるから困る
    既に出てるけど、成人式の着物見せるとかじゃないんだから
    病室はお前のファッションショーのステージじゃないよってこと
    見舞いに着物が許される人はそういないよ

  117. 名無きものさん   2016年01月15日 00:45

    この場合、姑さんが難色を示した時点でやめておくべき、でFAなのでは。
    てかなにこの※欄の流れw

  118. 名無きものさん   2016年01月15日 01:53

    ネット弁慶が付和雷同してて怖い
    まぁ、強い口調で間違ったこと口走った105が悪いんだけどさ

  119. 名無きものさん   2016年01月15日 13:52

    旦那の叔父なんだから、旦那側の親戚のいうとおりにしたらいいと思うわ。
    普段着でいいじゃない。

  120. 名無きものさん   2016年01月15日 16:52

    普段から着物の話するしーってのを免罪符にしてるのはオツム弱いんだなーって思う
    普段からコスプレの話して嗜んでたらコスプレでお見舞い行ってもいいのか?
    興味ない人からしたら若い女が着物着てるなんてコスプレと大差ないよ
    本人の言にある第三の選択肢でしかなかったのなら、なぜその第三の選択肢に固執したのか
    第一第二でいいだろ

  121. 名無きものさん   2016年01月15日 17:09

    着物とコスプレを同等にする人もどうかと思いますがねw

  122. 名無きものさん   2016年01月15日 17:38

    ※20
    フルボッコされた巣にお帰りwww

  123. 名無きものさん   2016年01月15日 19:08

    普通に無難に洋服で行けばいいだけの話なのに…

  124. 名無きものさん   2016年01月15日 20:18

    105が消えたと思ったら590叩きが復活したのって偶然?

  125. 名無きものさん   2016年01月15日 21:27

    >>119 病院に入院してるのはその親戚一人だけじゃないからな

  126. 名無きものさん   2016年01月15日 22:05

    この場合はお見舞いに行く時だけ洋服にしとけば無用ないざこざは起こらないからねぇ。
    そういう意味では今回は洋服のが良いっていうなら納得。
    しかし個人的には別にお見舞いに行くのに人がどんな格好していようが(公序良俗と極端にモラルに反するのは別)気にしないし多分自分が見舞われる立場でも構わないだろうな。
    なんにせよ報告者が非常識というのは言い過ぎなのは同意。

  127. 名無きものさん   2016年01月16日 16:49

    125
    だから旦那側の親戚のいうとおりにしたらいいじゃない。

  128. 名無きものさん   2016年01月16日 19:22

    価値観の是非がどうこういう以前に「着物はおめかし用の服装」という認識が
    ごく一般的なんだから、いちいちこんな場まで我を通そうとする方がどうかしてるぜ

  129. 名無きものさん   2016年01月17日 01:22

    着物の何がそんなに不都合なの……
    なんでみんなそんなにキレてんの?

  130. 名無きものさん   2016年01月17日 07:54

    >私的には着物=おしゃれではなく、普段から
    >パンツ、スカート、着物みたいな第三の選択肢みたいに着ていたし、家でも何も
    >無くても着物の日もあったから、おしゃれに装うとは考えてなかったし、

    話を戻そう
    そもそも、洋服であるパンツ、スカートと一緒に3つ並べての第三の選択肢なんだから、
    選択肢が三つあって、その三つ目程度の意味しかない気がするのよね

    問題になってる洋服・和服(着物)という区分で言えば、
    第二の、というよりただの選択肢の一つでしかない。

    そもそも、洋服(パンツ・スカート、.etc)であったとしても、
    本人や家族のセンスとか次第で
    本当に多方面から考えてお見舞いにふさわしい恰好ができるかわからないんだし
    正直、地味目の無難系着物を選ぶより無難な洋服を選ぶほうが難しい気もする。

    無難にスーツとかの仕事着で行くとしても
    休みの日にわざわざスーツとかに着替えるのって
    わざわざ着物で行くのと同じレベルでただの「おしゃれ」でしかないし。

  131. 名無きものさん   2016年01月17日 08:13

    「おしゃれ」というより「コスプレ」かもしれないw

  132. 名無きものさん   2016年01月17日 12:05

    ※130
    >本人や家族のセンスとか次第で
    本当に多方面から考えてお見舞いにふさわしい恰好ができるかわからないんだし

    確かに。洋服の方が無難でも、ジャージで見舞い来た人を見て驚いたwジャージなら着物の方が遥かにマシと思う。

  133. 名無きものさん   2016年01月17日 14:03

    >休みの日にわざわざスーツとかに着替えるのって
    >わざわざ着物で行くのと同じレベルでただの「おしゃれ」でしかないし。

    仕事以外で挨拶や真面目な話の為に外出するのなら
    「わざわざ」特に特徴のないジャケットを選んだりするのは、あえてここでのおしゃれ枠にいれる必然は感じないんだけど
    この話の本質はお見舞いに行くのに「可愛い」「美人」「粋」などに装う気持ちはそぐわないであって
    おしゃれって言葉を広範囲に解釈してあてはめるのは違うんじゃない?
    そうなると個々の「おしゃれ」「普段着」の概念からの話になってしまうけど
    そこまで風呂敷拡げるのならもはや別の話

  134. 名無きものさん   2016年01月17日 14:14

    ※105は極端すぎるにしても、
    病院は不馴れな点滴を引きずってる人とか、
    車椅子や手足の不自由な方、病人、
    時にはストレッチャーや医療器具が通ったりするから、
    いくら自分の動きに自信があっても
    「相手に」気を使わせないことが大事なのでは……

  135. 名無きものさん   2016年01月17日 14:29

    お見舞い行くために服を新調する話じゃないんだから
    手持ちの服の中で見舞いに向いた服をチョイスすればいいんじゃない?
    それが洋服になろうと和服になろうとどっちでもいい

  136. 名無きものさん   2016年01月18日 00:28

    報告者さんからしたら、年長の御親戚のお見舞いだからキチンとした装いをということで着物を選択なされたのでしょうね。
    お姑様に事前に相談されたのは良いことだと思います。
    お姑様は報告者さんの装いが、叔父様自身や身の回りの世話をされる御家族や、同室の同病棟の患者さん、病院のスタッフの方々にどのように受け止められるのか不安だったのではありませんか?
    今回はお洋服でお見舞いなさって、快気祝いに着物を御召しになれば喜ばれると思います。

    類友、とは悲しいことですが、お友達だからこそ、報告者さんの着物を体力的にも精神的にも喜べる状態だと分かっていたのでは?とお姑様は言いたかったのだと思います。

    叔父様が早くご快復なさいますように。

  137. 名無きものさん   2016年01月19日 03:48

    昭和中期の思い出話か・・・

    定年退職以降の人達でもネタ振りまくのに、今時の若者ときたら・・・

  138. 名無きものさん   2016年01月19日 17:50

    ↑すいません、ちょっと何言ってるかよく解らないんですけど(←サンドウィッチマン風に)

  139. 名無きものさん   2016年01月19日 20:09

    これが、授業参観に着物で来るのを子どもが嫌がってるって話なら皆着物で行くなって言うんじゃない?

  140. 名無きものさん   2016年01月19日 21:45

    ↑叔父本人が嫌がってるかどうかが定かではないので、その話題と同列視するには無理があるだろ
    ま、言いたいことは分からんでもないが

  141. 名無きものさん   2016年01月19日 22:01

    ズレちゃうけど疑問。
    授業参観に着物を着たまま行くことに子供が難色を示したとして、洋服に着替える暇がないなら行くなってことになるのだろか。
    授業参観だけで仕事休む人も少ないだろうし、うちも時間の隙間をぬってその時着てるもので行く。

    電気工事のお父さんが合間に作業着で授業参観に来るのがイヤだ、って言ったら、
    逆に子供がワガママって言う人もいるよね?

  142. 名無きものさん   2016年01月19日 22:38

    ※140
    同行者である姑と夫が嫌がってるじゃん
    要は自分の身内が着物であることによって自分も含め周囲からどう見られるかってところがポイントなわけだし

    ※141
    それを例に挙げるなら、590も着物で仕事していて時間がなくて着替える暇がない、とかじゃないと・・・
    ※10みたいにリクエストされたとか、そういう前提からして違う話を出し始めたらキリがない

  143. 名無きものさん   2016年01月20日 14:16

    着物を着る事にどれだけ説得力があるか、着慣れてるかとは別の問題なんだよね
    着物がある種の目立ち方をするので同行者はそれを避けたいってだけの理由でしかない
    授業参観だってその点では同じ
    「なんとなく気になる」くらいの理由に折れてあげるかは相手との関係による
    占い師の人が仕事着に誇りがあるから押し通して
    お見舞いにスパン付きのベールとか着て行くかどうか?
    その職業を尊重すると同行者はあまり強くは言えないかも知れないけど

  144. 名無きものさん   2016年01月20日 20:19

    この米欄でもこれだけ賛否両論出ているんだから
    病院に行ったらたくさんの人がどう思うか考えれるでしょ
    ちなみに私も好きで着物類たくさん持っている30後半だけど病院の見舞いには着物仲間の見舞いでも洋服で行くけれどね

  145. 名無きものさん   2016年01月20日 22:07

    どうして「無難に」って考えられないのかホントに不思議。
    時々、着物好きにこういう人っているよね。

  146. 名無きものさん   2016年01月20日 22:19

    むしろ着物が「無難」カテゴリに入らないのが不思議

  147. 名無きものさん   2016年01月20日 22:48

    ※146
    これだけ賛否両論分かれてるのに「無難」カテゴリに入ると思う方が不思議
    私が白だと言えば黒でも白なのよ!って人ならさもありなん

  148. 名無きものさん   2016年01月20日 23:10

    着物が一般的に無難ではない、は理解できるけど、
    無難が正義だ、には同意しかねる。
    元スレがどうこうではなくてね。

  149. 名無きものさん   2016年01月21日 00:04

    結婚式に小紋で出るか悩んでる人のコメントが驚いた

    >かなり昔で、いっちゃなんだがほとんどが着物に興味ない人たちの
    結婚おめでとうパーティに、江戸小紋に袋帯で出たな。
    新婦が一番着物には詳しかったけど、文句は出なかった。

    人様の、よりによって一生一度の結婚式に小紋で出た、文句は出なかったからとドヤ顔してるのに、見舞いの着物に目くじら立てるのが不思議。結婚式の方が遥かに非常識でしょ。

  150. 名無きものさん   2016年01月21日 00:38

    ※149
    なんでわざわざこっちに他の話題のコメ持ってきたの?
    そもそも結婚式のコメの人とこのコメ欄の誰を指してるかも検討つかないけど、それが同一人物だと思ったの?

  151. 名無きものさん   2016年01月21日 01:13

    結婚式じゃなくて「結婚おめでとうパーティ」なら小紋でもいいでしょ
    かなり昔はどうか知らないけど、少なくとも今は二次会以下なら小紋OKだし

  152. 名無きものさん   2016年01月21日 02:00

    記事も混同してるばかりか、江戸小紋と小紋も混同してる(笑)落ち着いてくれ

  153. 名無きものさん   2016年01月23日 14:07

    ↑小紋は小紋!カジュアルよ!フォーマルには相応しくない!的な事言いたかったのだろうね、フォーマルな小紋もあるのに…着物に半幅帯なんて!!ムキー!的な、半幅オババと同じ匂いがした。中途半端な人ほどあれこれ言いたがるw

  154. 名無きものさん   2016年01月23日 15:09

    着物キチになりそうな考えの持ち主だね
    毎日着物着てる訳じゃ無い限りは着るべきじゃないよ、人様の為に伺うのに自己主張強過ぎ

  155. 名無きものさん   2016年01月23日 17:22

    無難に洋服で行けよ、という書き込みがいくつかあるが、
    着慣れてる人にとっては着物はあくまで「無難」なただの私服の一種であり
    着慣れてない・見慣れてない人にとっては異質な「難物」という
    この感覚の差が埋まらないかぎりどこまでいっても平行線というか、説得(あるいは論破?)の
    ポイントがずれてると思う

    無意識の自己顕示欲や自己主張という指摘も同様かと

    ビッカビカの綸子や金銀の袋帯なら病院にはそぐわないけれど、
    紬や木綿、ウール等のつやのない素材だったら洋服と見た目の印象はそう変わらんけどなあ

  156. 名無きものさん   2016年01月23日 19:43

    ※155
    めっちゃ同意。

  157. 名無きものさん   2016年01月23日 22:22

    ※155
    「着慣れてる人にとっては無難な服だから」って理由がいつでもどこでも通ると思う感覚がまず理解出来ない
    それって結局「自分の感覚が絶対」っていう超自己中なだけじゃないの?

  158. 名無きものさん   2016年01月23日 22:53

    無難か否かは、個人の感覚が基準ではなく、世間一般の常識や習慣、共通認識が基準になるんだけどね。

  159. 名無きものさん   2016年01月23日 23:02

    世の中圧倒的に着物(特に普段着着物)を着慣れてない・見慣れてない人の方が多くて、異質な「難物」である時点で無難とは言わないってことね

  160. 名無きものさん   2016年01月23日 23:30

    ※155
    私も同意

    例に例えると日本では珍しい国の外国人が自分の国の民族衣装を着て見舞いに来るのを
    「見慣れてないから」という理由で洋服にしろと言ってるのと同じくらいの違和感

    非難してる人たちはその例えは違うって言いそうだけどね

  161. 名無きものさん   2016年01月24日 00:24

    少なくとも「人様の為に〜」なんて一見殊勝な事言ってるそばから「着物キチ」なんて人を平気で見下す発言する人の言葉は説得力が微塵も無い。

  162. 名無きものさん   2016年01月24日 00:46

    ※160
    的外れな詭弁だね

    要は、病人のお見舞いに着物を着る事自体は、それこそ成人式や七五三の着物姿を所望されたりするなら、それは正しい行為になるわけで、問題無いんだよ。ひとりでお見舞い行く時に何を着ようと、その結果相手にどう思われようと、それも自己責任の範囲だからお好きにどうぞ、なわけ。
    問題は、夫側の親戚のお見舞いに行くのに、夫と姑が反対する中、洋服という選択肢もある中、敢えて着物を着て行く必要性があるのかと。
    お見舞いに限らず、着物に限らず、同行者が不快だと感じる行為を押し通そうという思考が理解不能。
    外国人が敢えて民族衣装着たとして、それで見舞い相手が物珍しさに喜ぶなら、有りですよ。
    つまり、その場で顔を突き合わせるメンバー(赤の他人は除く)が1人として不快に思わないで済む服装が、その場における正義でしょ。

  163. 名無きものさん   2016年01月24日 00:57

    ※160
    的外れ過ぎる
    その珍しい民族衣装のTPOなんて日本人は知らないからこそ「そういうもの」として受け入れられる
    着物だって、本来なら第一礼装を着るべきホワイトタイのノーベル賞晩餐会でも、現地の人の「ウケ」を考慮して訪問着を着てるでしょ
    それはその場の外国人が日本における着物のTPOを知らないから出来ることであって、日本国内でやったらアウトな装いだよ

    要は見慣れてるかどうかじゃなくて、その服がその場に相応しいかを知ってるかどうかの問題

  164. 名無きものさん   2016年01月24日 21:46

    んだなあ。

    しかし今の世の中の人の大半が着物のことをよく知らないのは仕方ないが、
    洋服と同じく普通の日に着て良い着物を着るのは本来なんら問題ないのにその大多数の「知らない人たち」に合わせなきゃならんとなると
    どんどん着物文化は衰退してしまうね。※自分は
    この件については洋服で行った方が良い派です

    だからあんまり我を通さないでこの場合なら大丈夫って日を良く見極めて着物をきて、それで周りの人達から「私も着たい」と思われるようにしたいものです。
    そこんとこ世の着物好きさん、よろしく!

  165. 病人側の意見   2016年01月24日 23:13

    ここで長期入院患者だった私が意見しましょう。

    「何着て来ようがどうでもいい。好きにしろ。ただし、派手な色はやめておけ。」


    以上!

  166. 名無きものさん   2016年01月25日 00:07

    165
    パチパチパチ(拍手)

  167. 名無きものさん   2016年01月25日 06:55

    今回の件でわざわざ、「洋服という選択肢もある中、敢えて着物を着て行く必要性」って
    患者本人が着物仲間であるということで十分じゃない?

    どうしても同行者が嫌がるなら、
    別に一人で見舞いに行ってもいいけどさ

    どちらかというと、いくら親戚とはいえ着物仲間の見舞いに
    「着物という選択肢がある中、敢えて洋服を着て行く必要性」がわからん

  168. 名無きものさん   2016年01月25日 07:03

    ちなみに、自分の場合最近着物しか着ないから
    そのことを知ってる知人・親戚の見舞いにわざわざ洋服で行ったら

    「見舞いのためにわざわざ洋服で来たの?」と
    恐縮(?でいいのかな?適切な単語がわからん)される
    可能性が少なからずある……

  169. 名無きものさん   2016年01月25日 10:54

    そうだよね、サザエさんでさえ見舞いのシーンに着物の人いたけど、ここでギャーギャー言ってる人はフジテレビに抗議してほしいものだw

  170. 名無きものさん   2016年01月25日 14:25

    私も長期入院してたので言ってみます
    「着るもんはなんでもいい、むしろプリントTシャツの内容に気を付けて」

    入院患者はじいちゃんばあちゃんが多いから縁起悪そうなものは避けた方がいいです
    その場では言わなくても見舞客が帰ってから長々と愚痴になるので同室のものとしてはちと聞くのがしんどい
    気持ちはわかるんだけどね、ギョッとするもんね

  171. 名無きものさん   2016年01月25日 15:42

    ※167
    年数回会って遊ぶ程度で着物なのはその半分以下って、着物仲間っていう程?

  172. 名無きものさん   2016年01月25日 17:08

    >問題は、夫側の親戚のお見舞いに行くのに、(略)、洋服という選択肢もある中、敢えて着物を着て行く必要性があるのかと。
    >お見舞いに限らず、着物に限らず、同行者が不快だと感じる行為を押し通そうという思考が理解不能。

    言いたい事は解るけど、相談者はどこにも押し通したとか書いてないし、ましてや最後は反省の文で締めてるからどう見ても押し通したようには見えないのに、そういう体で受け取って反論するのもおかしいと思う。

  173. 名無きものさん   2016年01月25日 23:51

    1人として不快に思わない服装が、その場における正義とか言ってる人、いるけどさ…姑が着物は不快だ!許す友達も非常識!と、そこまでフルボッコされりゃ当然洋服で行っただろうけど(私もそう解釈した)万が一、当のおじさんが着物で来て欲しいと思っていたとしてもそれが「正義」なんだね…

  174. 名無きものさん   2016年01月25日 23:59

    170
    パチパチパチ(拍手)
    何事も経験したことが説得力を持つ!と思

  175. 名無きものさん   2016年01月26日 00:57

    ※173
    そりゃ病院には当のおじさん以外にもいっぱい人はいるからね
    そしてそのいっぱいいる他人にとっては、だいたい着物=ハレの日の衣服、おめでたい服、という認識だろうから、病院に着物でくるなんて…と眉を顰められることもあると思うよ
    もちろん他人だからいちいち不愉快です!とは言われないだろうし、全然知らない人のことまで気にしてられん!おじさんが着物がいいって言うから着物にする!という人はそれでいいと思う
    けどまあやっぱ洋服が無難だよね

  176. 名無きものさん   2016年01月26日 08:37

    姑からすれば、病院で付き添いしているであろう義叔父さんの奥さんにも気を遣って、嫁に着物は着て行くなと言ってる可能性もあるよね。叔父さんの奥さんも着物話しで盛り上がるくらい着物好きなら、着物も着られずに看病に追われているかもしれない奥さんの神経を逆なでしたくない、と思ったのかもしれない。

  177. 名無きものさん   2016年01月26日 10:11

    176
    なら姑もそういう風に優しく言えば590も素直に従ったんじゃないかな?頭ごなしに非常識だの一緒に歩きたくないだのなんだのと、友達まで類友だのと悪く言われたら私だって友達大事だから一言くらいは反論するわw悪いけど、590姑にそこまで好意的な解釈できないわ。

  178. 名無きものさん   2016年01月26日 14:57

    ※81さんへ※60のは酷い言葉じゃなく自己紹介だから気にしない方がいいw少なくとも私やここにいる人の大多数はそんな理由で着物着た事ない…と思う。自分こそがそうだから、他人もそう見えるんでしょう。

  179. 名無きものさん   2016年01月26日 15:18

    ※177
    姑の言い方、報告者の書いた通りであれば嫁いびり同然だし姑の暴言を良い方向に解釈するつもりもないんだが、
    類友のくだりは報告者が余計な話を持ち出さなければ言われなかった事じゃないか?
    着物がお見舞いに相応しいかどうかって話とは関係ない部分だからどうでも良いんだけどさw

  180. 名無きものさん   2016年01月26日 17:17

    着物で出かける予定の日の午前中に、着物友達でもある祖母の御見舞をしたことあるけど、入院病棟にしばらくいるとちょっと暑かったよ。
    特に袷の時期なら、コートさえ脱げば体温調節のしやすい洋服にした方がいいと思う。

    コメントでは着物=ドレスと同じだとか言われてるみたいだけど、それはさすがに違うよね。
    590さんはスカート・パンツ・着物って言ってるぐらいだし、ただの化繊の小紋の普段着だろうから、マナー的にはド派手な柄とかじゃなければいいんじゃないかな。
    そもそも着慣れてる人なら10分ぐらいでちゃちゃっと着られるだろうし、そのまま家事もできるし、付き添いで着られない人に申し訳ないなんてそんな大げさなこと。
    そんなに着たいなら着ればいいんじゃない?としか。

    どっちかっていうと、類友とか非常識とか一緒に歩きたくないとか言ってくる人の方がマナー違反だし、家族でいたくないわ…。

  181. 名無きものさん   2016年01月26日 19:46

    ※180だよね、私もそう思う。※179が「類友のくだりは590が余計な話を持ち出さなければ言われなかったのでは?」的に言ってるけど、友達を類友の非常識なんて悪く言われたら黙っていられないよ。179は姑に友達悪く言われたら「そうですね、ホントは私もそう思うんです〜w」って友達いなけりゃ手のひら返しで裏切って話合わせるタイプかもね。相手(この場合590)に問題あったなら何言ってもいい的な発言がたまに出てくるけど、違うと思うのは私だけなのかな?例え相手に問題あったとしても、言葉を選んで話し合いたいな〜。

  182. 名無きものさん   2016年01月26日 19:47

    とはいえ、離婚と洋服で離婚を選ぶような人もどうかと思うけどね

  183. 名無きものさん   2016年01月26日 22:26

    ※181
    ええと、なんか勘違いしてるようだけど。
    友人が貶されたら頭にきて言い返したくなるのは私だってそうだよ?
    て言うか普通の人は腹立てるもんだと思うけど。
    友人が入院した時に着物で見舞いに行ったら喜んでくれた、と言う話をそのタイミングでしたが為に、それが姑から見ると暴言叩きつける材料になってしまったのでは?という事を言っただけ。
    姑、なにも「そう言えばアナタ、お友達のお見舞いに着物着て行ってたわね?喜んでくれた?類友ねぇ」と言った訳ではないでしょ。
    根性の悪い物言いする方が悪いのは明らかな事だけどさ。
    この姑日頃からなにかしらやらかしてそうなニオイがするし、面倒な言い争いくらい回避すりゃ良かったのにと思っただけ。

  184. 名無きものさん   2016年01月27日 00:08

    着物好きなのに病気や看護でその大好きな着物生活もおくれなかったとしたら…

    普通の人ならそう考えるよね。
    普通なら。
    この人はそこまで頭が回らなくて気がきかなかったんだよ。だからはっきり言われないとわからないんだ。

    19の学生の私でさえそう思うのに。
    洋服着て行って「元気になったらまた一緒に
    着物をたのしみましょう!」って言える方が控えめで素敵だと思う。
    いい歳してそこまで考えがまわらないのって…身内だったら恥ずかしいと思う。
    ちょっと人の気持ちを先回りして考える能力が衰えてるのかな⁇

  185. 名無きものさん   2016年01月27日 00:39

    叔父さん本人も、妻にそういう生活をさせてるのは心苦しいと思ってるかもしれないしね
    家に遊びに行ったら着物だったのと、見舞いに着物で来られるのとは見る方の心証も絶対違うし

  186. 名無きものさん   2016年01月27日 01:47

    「入院中は着物生活送れないから気を使った方がいい」という考えの人がちらほらいるみたいですがちょっと違うと思う
    上の理屈だと私が入院中はパジャマしか着てなかったときに来てくれた見舞客は「入院中は洋服生活送れないから気を使った方がいい」ということになってしまうよ

    こういう風に言うと「だって着物はお洒落着だから」という人が出ると思うけど洋服だって普段着からお洒落着まで様々ありますし、
    おしゃれ度合いは人それぞれで、とっくりニットにゴムスカートに黒タイツとヒールのない紐靴が普段着の私が、小奇麗なブラウスとフレアスカートにストッキングとヒールパンプスが普段着の人を見かけたら、お洒落してるなーとなってしまう曖昧なものなのです
    他人が線引きできるものではないのではありませんか?

    実際私は私から見てお洒落な格好の洋服の見舞客に「自分はお洒落できないのに不愉快だ」等とはつゆとも思わなかったし、
    そういうのは気遣いとは言わないと思います
    単なる屁理屈になってしまっている気がします

    長くなったけど最後に、入院してる人へ気を使ってくれる心はとてもうれしいですが、ほどほどでいいです
    それより気を遣いすぎて悪気のない人を中傷し合ったりする方が、気遣いを受ける方も悲しいですよ

  187. 名無きものさん   2016年01月27日 13:39

    184

    私はいたって普通の(しかも)大人しいおばさんですが、そこまでは考えないです。
    が、自分の着ていくものには結果を含めて受け入れるつもりで自分で考えて選びます。
    娘いるけど、若い子の方が人の目気にしないで行動してて羨ましいけどなあ。

    このケースは、親や旦那が出てくるので複雑になってるだけでは?
    ありがたいことに入院したことないですが、もし自分が入院してたら、着物でも洋服でもあまりに派手とかその場にそぐわないものでなければなんでも構わないと思うけど。お見舞いに来てくれた人がいつもの雰囲気なら。

  188. 名無きものさん   2016年01月27日 13:56

    184
    若いときは人の気持ちを先回りして考えて行動するようにしてたけど、それは独り善がりなんだと思うようになったし、自分の気持ちも大切にすることにした。もちろんゴリ押しはしないですけど。その方が人生うまく回っていきます。学生さんや会社勤めとか難しいところもあるんでしょうけど。

  189. 名無きものさん   2016年01月28日 13:30

    「こんな場合に着物を着るなんて周囲に迷惑、不謹慎、非常識!」

    と実際にいう人をきものろぐ以外で見たことがない
    われわれは誰と戦っているのだろう

  190. 名無きものさん   2016年01月28日 15:36

    190
    着物アレルギーの人、この場合の姑。
    あなたが着物嫌いになった経緯は知らないし、なんとなく察することしかできないが、自分の子供に止めさすくらいはできるかもだけど、いい大人に強要はできない。せいぜいあなたに会う時に着物の選択肢を外すくらいしか。

  191. 名無きものさん   2016年01月28日 17:11

    着ていくなら洗える素材の安いやつな
    病院の廊下でノロ患者の吐しゃ物がかかって感染した友達がいる

  192. 名無きものさん   2016年01月28日 19:38

    ※186
    小奇麗なブラウスとフレアスカートにストッキングとヒールパンプスなんて5分もあれば着られるものと、着物を同列にするのは無理があると思うよ
    装いに時間や手間をかけられない人(患者の家族含む)に会いに行くのに対して、手間暇かけた服装で行くのはどうなんだって話だから見た目の問題じゃないし


    >実際私は私から見てお洒落な格好の洋服の見舞客に「自分はお洒落できないのに不愉快だ」等とはつゆとも思わなかったし

    お洒落度合どころか、それこそ人それぞれでしょう
    人の気持ちはそれぞれだからこそ、多くの人に対して不快にさせないようにするのがマナーってものだし

  193. 名無きものさん   2016年01月28日 22:02

    姑ボコられてるけど、この姑は、普段、嫁が着物で親戚付き合いしてる事に関しては文句言ってないんだよね?だったら嫁イビリじゃないよね。

  194. 名無きものさん   2016年01月29日 06:46

    私の田舎の母世代(60代)の認識として、「葬儀や見舞いなど、当事者が大変な状況であることが想定される場には、女性は『何かお手伝いしますよ』という姿勢を示すために、洋服の動きやすい服で出向く」というのがあるみたいです。葬儀だったら、洋装に割烹着かエプロン持参して、お客様へのお茶汲みなど裏方の仕事を手伝う。お見舞いだったら、ちょっと急須と湯飲み洗ったり、お花を活け直したり。田舎ならではのお節介かも知れませんが、旦那さんの実家がそういう風習のあるところだったら、着物でお見舞いには抵抗あるんじゃないかな。一人だけお客様気分かい?と

  195. 名無きものさん   2016年01月29日 08:53

    191さんや194さんのように
    なぜ着物だとよくないかという原因をきちんと話せば、話された方も納得するだろうに。
    頭ごなしに非常識とかチャラいとか。説明するの面倒なのかしら?
    この場合はおしゃれしていくとか、そういうのが主な問題ではないですよね。
    やっぱり話さなくても判るだろうってダメなんですよね。長く付き合う必要があるなら尚更です。

  196. 名無きものさん   2016年01月29日 12:27

    話さなくても問題にならないくらい分かり合えるのって、やっぱ血の繋がりないと無理だと思う。

  197. 名無きものさん   2016年01月29日 17:16

    ※194
    なるほど、すごく腑に落ちた。
    590さんが家事やるときに必ず洋服なら、手伝うつもりはありませんって意思表示みたいなものだし。
    感情としては「“女は”水仕事やお茶出しを手伝うべき」っていうの嫌いだし、親戚の集まりのときとか男も手伝やいいのにっていつも思うけども。

    洗える着物に、腰紐でたすき掛けと、水ハネから帯を軽く守るハンカチ程度あればいいだけなら、普段に比べて荷物も増えないし…。
    なんて、茶道のときに洗い物する程度の感覚で居てはだめなのかなー。

  198. 名無きものさん   2016年01月29日 20:19

    親戚を着物で迎えた時、割烹着で家事した私(´・ω・`)

  199. 名無きものさん   2016年01月29日 21:08

    ↑別に良いと思うんだけど、何か問題?
    割烹着着てるなら尚更色々やりますよ!感出てるし気にすることないような。

  200. 名無きものさん   2016年01月30日 01:32

    200ゲット〜☆

  201. 名無きものさん   2016年01月30日 19:52

    頭が虹色で普段の服装は引き裂いてあったり肩丸出しだったりするんだけど
    普段着だからってこんな格好で病院行けない
    こんなんが身内だと病人も小っ恥ずかしいだろうと。
    で、せめて、お見舞いの時だけはお団子にして着たくもない無難な服を着るわけだ
    和服ラヴァーもこれがワタシの普段着デス!!と意地を張るのはやめよう
    私基準の普通の格好じゃなくて、世間基準で無難な服で行こう
    なんで?理由は?って言い出すのは高校生までにしよう。

  202. 名無きものさん   2016年01月30日 21:20

    ぶっちゃけ私も着物ではいかないと思うけど、なんでこんなことでいろいろいわれにゃならんのだ、というところで腹が立つだけ。

  203. 名無きものさん   2016年01月30日 21:21

    ↑そんな事ドヤ顔で言わなくても、普通の人はやってますからご安心をw

  204. 名無きものさん   2016年01月31日 15:48

    なんで虹色で裂けてて肩丸出しなのと一緒くたにされなきゃいけないんだ。
    電車とかバスに乗ってて着物のおばあさんよく見かけるだろ。

  205. 名無きものさん   2016年01月31日 17:01

    アウトロー気取ってる私でも場は弁えるのよ。
    あなた達も見習いなさいよって事でok?

  206. 名無きものさん   2016年02月02日 08:59

    私、203ですが、↑って書いたのは201宛です。まさか1分前に他の人が書き込むとは思わなかった…。202さん、ごめんなさい

  207. 名無きものさん   2016年02月02日 16:14

    ※206 私は202ではないけどもしかしてそうなのかな?と思ってましたよ。ああやっぱりなという感じです。

    しかし自国の民族衣装と単なる奇抜な格好を
    単純に着る人が少ないという共通点のみで
    同一視されるってのも悲しいね。
    201さんには悪いけどこういう※見るとやっぱり現代人の着物離れって深刻だと思ってしまうよ。

  208. 名無きものさん   2016年02月02日 21:39

    着物は場所とるから狭い病室には不適切、という意見がよくわからん
    茶室のにじり口すら通れる衣裳だろう
    和服で嵩張る人は洋服でも嵩張るんじゃないのか

  209. 名無きものさん   2016年02月02日 23:17

    ※208
    だよね、着る人の問題だと思う。

  210. 名無きものさん   2016年02月03日 22:47

    私は短期入院を何度かしてますが、着物でお見舞いに来られたら、嬉しいけど困ります。

    私の見舞い客は鮮やかなオレンジ色のワンピース(膝丈、長袖)姿だったのですが、他の患者さんの御家族から、チャラチャラした格好の女友達がいるなんて!商売女だ、さてはそっちの病気か?と言われたことがあるので。
    病室はカーテンしか仕切りがないから、内々のお喋りも筒抜け。誤解だったけど、微妙に凹みました。

  211. 名無きものさん   2016年02月04日 17:58

    ↑こうやって何日経ってもしつこく590に落ち度があるようにdisる人いるけど、一体なんなの!?そこまで責められなきゃいけないの?ベッキー叩きよりしつこくて怖いわw

  212. 名無きものさん   2016年02月04日 20:21

    210さんのは同室の人の口が悪すぎるのが一番の不快要素では

  213. 名無きものさん   2016年02月05日 06:31

    210さんの場合、見舞客とのおしゃべりがうるさかったから(服装見て商売女云々はいちゃもん)という可能性のほうが高い気がします
    もしくはそのおしゃべりの内容に対して不快に思ったとかです
    侮辱的な発言に対しては同情します

    しかしその話がなぜ着物につながるのか飛躍しすぎて・・・

  214. 名無きものさん   2016年02月05日 16:54

    うんやっぱり何を着てるかじゃないよね、
    着てる人がどういう人かだね。

    それが「やっぱり○○を着るような奴は」って発想になるのはその人を見てまず目に入るのがどういう格好してるかだからイメージもつきやすいんだと思う。

  215. 名無きものさん   2016年02月06日 08:44

    213さんにまるっと同意だわ。着物で見舞い来られて「商売女」とか言われたら同情できるけど、ワンピで見舞い来られて陰口叩かれたから着物で来て欲しくないって意味が解らない。

  216. 名無きものさん   2016年03月14日 18:57

    そういえば、出産入院中に着飾ってフルメイクの弟嫁だかが見舞いに来たので見舞い後に観劇でもあるのかな?と思ったぐらいで普通に接していたら、露骨に不機嫌になられた
    後で弟から、出産でくたびれた義姉に着飾って羨ましがらせてやるつもりだったのに本人がまったく羨ましがらないので切れたらしいという謝罪があったというエピがあった
    こんな悪意満々でなくても、そう受け取られる可能性もあるから、無難に越したことはない

  217. 名無きものさん   2016年04月30日 10:22

    「入院してる人が着物好きだから、着物の方が喜ばれるかも」と思っても、まずは無難な洋服にするよね
    「着物姿を見せてもらえると思ったのに」とがっかりさせるとこまで折りこみで
    「なら、退院された時には着物でお祝いしましょう」の言葉までがお見舞い

    葬式ほどの厳密さはないが、見舞いにもルールがある
    たとえ10分もいなくても、「あなたへの見舞いの為の一日です」という態度を取る事
    デートのついで、義理だけの顔出し、お出かけ前の立ち寄りですなんてそぶりを絶対に見せない事
    服装もそれに反しないものにするのがルール
    「見舞いにちょうど着ていける着物があるからそれを着て行くわ」はこのルールに抵触するんだよ

  218. 名無きものさん   2016年05月08日 00:03

    非常識とか、友達も馬鹿にする姑は嫌だなって思う
    見舞いに着物着るのを止めたいんじゃなくて
    普段からこの人が着物着るのをよく思ってなさそう

  219. 名無きものさん   2016年05月09日 01:39

    ぶっちゃけそうだろうね。
    単に嫁のやることなすこと気に入らんて
    感じ

  220. 名無きものさん   2016年06月21日 08:12

    ※71
    お見舞いだったり、自分ではなく相手がメインみたいな場では、相手にとって着物は普段着なのか、って考え方をしないとまずいのによくやるよなぁって思ってるわ。

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