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着物も洋服みたいにハイファッションはハイファッションらしく正絹信者は棲み分けて欲しいよ

2015年09月22日

コメント ( 17 )



842:  2015/09/18(金) 23:22:04.47

ネットはマイサイズ難民になったり、
色のイメージ違いさえなければ最強なのになあ

まあ地道に反物確認したり、実店舗で採寸して和裁の本研究したりスタイル維持に努めつつ着付けスキルを磨き、色々あつらえて体感するしかないのか

843:  2015/09/18(金) 23:25:34.29

洋服だと綿や化繊や新素材当たり前なのになあ

絹の良さも分かるし好きだけどコストやメンテを考えたら、現代では庶民の日常着にはハードル高いよ
着物が当たり前な時代もそうだったはずなんだが正絹信仰って売る側の都合?

844:  2015/09/18(金) 23:26:28.63

洋服みたいにハイファッションはハイファッションらしく正絹信者は棲み分けて欲しいよ

845:  2015/09/18(金) 23:45:33.92

>>844
誰と戦っているの?
今はネットとかで木綿だろうが化繊だろうが
様々売ってて
プレタもお誂えもイージーオーダーもあって
実店舗に特攻かけるしかなかった時代に比べれば全国から選べるし
着物=冠婚葬祭=絹 の時代は終わって
普段着用にはデニム着物とかウールや木綿着物とか洗える着物とか絹以外のも色々あるよ?

846:  2015/09/19(土) 00:09:00.20

>>844
普通の正絹をハイファッションと分ける必要ないでしょ
作家ものしか着ないとか事あるごとに何枚も
老舗で誂えてるような人はここにいないだろうし

847:  2015/09/19(土) 04:01:04.45

正絹ってだけで随分安いハイファッションだな~
リサイクルで一万以下の正絹なんていくらでもあるのに
正絹はメンテの簡単さは化学繊維に圧倒的に負けてるけど
休日のおでかけにしか着ない私はそんなには困らない
用途に応じて着分けてる人が大多数だと思うけど
フォーマルしか着ない人なのなら正絹しか持ってなくても別に不思議でもないし

848:  2015/09/19(土) 06:18:46.19

>>844
正絹の買えない僻みにしか見えませんが

849:  2015/09/19(土) 07:15:41.22

でも確かにスーツやドレスが化繊だからってpgrする人はいないのに、同じ格で着物だったら結構いるよね。
結婚式に数千円のドレスで出席はできても、数千円のポリ着物じゃさすがに着て行けないと思う。
いくらリサイクルが安く出回ってるって言っても洋服のリサイクルはもっと安いんだし。
中古でそこそこの訪問着とか買うお金で、新品のそこそこ以上のドレスが買えるよ。
着物は洋服よりお金が掛かるし、その理由の一つがポリの地位が低いことにあるのは確かだと思うよ。

851:  2015/09/19(土) 08:34:55.47

化繊だからってpgrする人は
お直しおばさんと同様の半可通だと思うので
気にすることはないし滅んでいくと思う

あと、洋服だって身の丈にあった物を着るんだから
普段着ならポリ木綿麻ウールでいいし
結婚式に行くのにお金がないなら洋服を着るなりレンタルで済ますなりすればいい

>>843は庶民の日常着に絹はハードル高いと言ってるがそれは確かにハードル高い
絹以外の選択肢もあるのに絹信仰の洗脳を受けてるだけのように見えるけどどうした?

852:  2015/09/19(土) 08:41:55.89

深夜の書き込みは異常に熱くなってしまう場合があるから
843もきっとそうだったんだろう
深夜に書くラブレターは朝読み返せって言うし

854:  2015/09/19(土) 10:26:14.70

普段着に正絹着られる人は人口の1%もいなかったよね

855:  2015/09/19(土) 11:59:55.79

普段に着やすいものをネットはともかく実店舗があまり売り出してくれないよね
若い子が気軽に着れる浴衣をあれだけ売りだしてもそのあとの段階が少なくていきなり振袖みたいな感じ
もっと木綿やウールを出してほしいよ
それは太物屋のやることだからってっていわれそうだけど

856:  2015/09/19(土) 12:14:26.49

>>855
木綿はともかくウールは
季節になると母に「お正月用に娘さんのアンサンブルいかがですか^^」って声かけてきてたけどな
木綿も置いてほしいってニーズは実店舗に伝えた?
木綿を普段着用に着たいって人がいるというのを呉服屋は半信半疑だと思う
あと値段をネットと比べられたらやってられないだろうなぁと思う

857:  2015/09/19(土) 12:19:54.02

ネットってありがたいよね
木綿の着物なんて知らなかったから、言われるがままに正絹買ってた若き日々

858:  2015/09/19(土) 12:52:07.94

普段着というのが、文字通り普段着のことなら、
自宅で洗えないものなど普段着にはできない。

859:  2015/09/19(土) 14:00:42.91

>>858
昔のお父さんは仕事用のスーツの他に
普段着用のツイードの背広とか持ってたもんだけど
紬が普段着っていうのはそういう感覚だと思うよ
決してポロシャツとかTシャツとかジャージのような普段着ではないよ(これは部屋着か?

860:  2015/09/19(土) 16:39:40.46

ウールは「家着(ご近所への買物含む)」
紬は「ちょっとそこまで用・街着」
小紋は「街着・お出かけ用」
と母は言っていたけれど、
自分はウールも街に着て行っちゃう
普段着はどこに当たるんだろうね…
考え出すと、はて?ってなるわ

861:  2015/09/19(土) 16:47:29.54

>>860
ジーパンなんて作業着よ
Tシャツなんて下着でしょ
っていう世代の着物の区分なので
今の超カジュアル時代に当てはめるのは無理w
フォーマル以外は好きに着れば良し

862:  2015/09/19(土) 17:59:02.68

正絹小紋の「普段着」って礼装ではないって意味であって、家で洗えるかどうかは別問題でしょ
シルクの洋服だって家で洗えないけど、じゃあ普段着じゃないかっていうとフォーマル用でなければ格としては普段着なわけだし
着物の格付けでは、まず「礼装か普段着か」って超大雑把な分け方をするから、そのままの意味での普段着とは違ってて当たり前

864:  2015/09/19(土) 21:19:23.14

>>856
よくある絣柄のアンサンブルってもともとあまり好きじゃないんだわ
それにああいう柄のは10代、なんとか頑張っても20代前半のものと思うからとても今は着られないw
おまけに引っ越して付き合いのある実店舗が遠くなっちゃってネット買いばかりになってしまった
でも目の保養にもなるからたまに店はのぞくんだけど着付け小物や帯揚げ帯締め以外にほとんど買わないかな
まだ百貨店である催しのほうがいくけど結局やっぱり小物しか買ってない
>>859
ポロやTシャツはいいけどジャージやスウェットは部屋着だなぁ
そういう意味では家だけで着てるのはよろよろになった浴衣とか寸足らずの木綿やウールだね

部屋着か外着かで思い出したけど
時代小説を読んでると出かける前に「出かけるから着物出してくれ」っておかみさんに頼んでたり
出かける前に着替えてる場面がよくあるね
この前昭和50年前半のドラマのDVDを見ていたら出かける前に着物を着替えていた
それまで着てたのは縞で正絹か木綿かはわからなかったけど
>>860-861で言う世代前後になるのかな

>>862
同意
ジャケットやコートとかでもクリーニングに出すけどフォーマルにはならないものがあるしね

元スレ: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1435549465/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2015年09月23日 16:43

    うちの近くの呉服店、ポリや木綿の多い店が多いな。チェーン店ばっかだけど。
    でもやっぱり正絹売りたそうな店もあるし、実際正絹しか置いてない店もあるよね。
    周りがそんな店ばっかりだと「実店舗で誂える=正絹」になりがちなのはわかる。
    ちょうどいい寸法が分からないうちは実店舗で採寸してもらいたいしね。

    「正絹買えない僻み」って物言いはどうなんだろう。
    実際そうそう洗濯出来ない服なんて、子供のいる家とかじゃ普段着に出来ないじゃない。
    「お出かけにしか着ない私には~」って、普段着って話からはずれてるじゃない。
    >>844の住み分けて欲しい人って、こういう人のことなんじゃなかろうか。

  2. 着物の名無しさん   2015年09月23日 18:17

    ごちゃごちゃ言う前に「普段着」という言葉の定義を統一するところから始めるべき
    普段着=部屋着なのか、普段着=部屋着+日常の外出着なのか、普段着=部屋着+日常の外出着+お出掛け着(要は礼装以外)なのかで全然変わってくるじゃない

  3. 着物の名無しさん   2015年09月23日 18:54

    洋服の普段着でとらえれば家事労働着&部屋着が主体になるよね
    着物でそれをやってる人もいるけど現実には少数派だと思う
    少数派だから黙ってろって言うんではなくて、普段着の一般的認知的な意味とするのは難しいんじゃないかと
    今までだと礼装以外は普段着っていうカテゴリで済んでた時代が長かったんだけど
    友人同士の気軽な遊び着(外出着)で着るケースは近頃はこれまでになく増えている

    住み分けしたところで一方に徹底してる人ってのも現実には少ないんじゃないかと思う
    正絹=高価、化学繊維=安価ってのもあんまり意味は無い事なのでそこに拘るのも何だかな

  4. 着物の名無しさん   2015年09月23日 22:28

    はなぶさなんて下手な正絹より高いしね

  5. 着物の名無しさん   2015年09月24日 12:37

    何が言いたいのかよく分かんないな。
    ポリオンリーの店と正絹オンリーの店に分けろってこと?
    好みなんだから好きに着ればいいじゃない。
    私は正絹もポリも持っててTPOで使い分けてる。
    大体皆さんそうだと思うけど。

  6. 着物の名無しさん   2015年09月24日 15:19

    ※5
    多分棲み分けてほしいのはスレ住人のことかと。

  7. 着物の名無しさん   2015年09月28日 15:51

    ようわからん。所詮着る物なんだから着たように着ればよろしい。
    どんなコーディネートしたって文句言う人は重箱の隅を楊枝でほじくるみたいに文句を言うんだから気にするだけ無駄無駄。
    反対に周りの意見に流されていわれることを気にするなら普段着にするのに向いてない性格なんじゃないかな。
    木綿だって化繊だって正絹だって長所短所があるんだから自分で考えて着ればいいのに。
    文句言われる人は、自分が文句言う人なんだよ。

  8. 着物の名無しさん   2016年02月29日 15:33

    でも全体的な風潮として、化繊なだけで格を落とすことはあるよね。
    洋服では滅多に起こらないのに不思議なもんだ。
    いつか生地の素材が関係なくなるように縫物技術が発展してくれればいいのにね。
    そうすれば冠婚葬祭にも化繊で行ける。

    和服に限って無駄な格付けで損してる人多いよ。

  9. 着物の名無しさん   2016年08月11日 15:52

    礼装になりうる素材が絹か化繊だけってのがなぁ
    スーツ生地の主流であるウールが、色無地や訪問着とかの素材としてアリで
    格もしゃれ着扱いにならなければ便利だと思うんだけど

  10. 着物の名無しさん   2016年08月11日 19:54

    スーツ生地(着物のウール地と違ってほぼ無地)で着物を仕立てて仕事着にしてる人はいますよ。
    絹か化繊のドレス(ワンピース)を着る場所には絹か化繊の着物ってだけ。
    ウール地のフォーマルドレスはあるけど、そういう生地でわざわざ着物を誂える人がいないのでなんとも……
    ツイードのジャケットがいる卒入には紬の着物もいいだろうとは思いますけどね。

  11. 着物の名無しさん   2016年08月11日 21:00

    洋服は生地だけじゃなくて形でもフォーマルな雰囲気になるから、ツイードのスーツ=紬の着物扱いは微妙だと思うわ
    着物は形自体がフォーマルもカジュアルも同じだからこそ、生地や柄付けで格付けしてるんだし

  12. 着物の名無しさん   2016年08月11日 21:17

    そろそろ訪問着、小紋、お召し、紬(ついでにウールと木綿も)の各ジャンルの中での格も
    言及していい時期じゃないのかな。

    縞、格子に絣柄は普段向け、お正月のような日には不向き、とか、柄が少なくて無地部分が大いほど(そのカテゴリーの中では)きちんとしてくる、とか、そういうの。

    紋の有無、入れ方、形状に数、まではいわないけれど。

  13. 着物の名無しさん   2016年08月11日 21:57

    それこそ今さらじゃないの?
    同じ紬でも無地の方がとか、ツルッと系の方がとか、総柄小紋よりは飛び柄の方がとか、比較的初心者向けの七緒にも書いてあると思うんだけど。

  14. 着物の名無しさん   2016年08月12日 12:06

    ※11
    は?

  15. 着物の名無しさん   2016年08月12日 16:30

    何を言いたいのかわかなない。
    正絹には、それだけ魅力がありますよ、又それを引き出すのは着物です。
    着物は体に優しいです、素材、織り方により着こごちもちがいます。正絹が一番。
    着物を単なるファッションだと思っているのでしょうか。
    戦後まもなくナイロンが発明され、とにかく丈夫なだけでなにもない(寒い、湿気がこもる、電気が起きる)
    初めにストッキングが絹から取って代わり、今では衣類のほとんどポリエステル
    そうして修理なんかしない、すぐ破棄して新しいいのを買う。
    私なんか家でも正絹の着物、何回も自分で洗ってもうヨレヨレ、それでもそのまま外にも行く。

  16. 着物の名無しさん   2016年08月12日 18:40

    つまり気を入れてオシャレ(歴史、決まり事、色彩心理学などなど)をする、型破りにルール違反は基本を知っていてこそあえて、派と

    ルール、TPO,生地の種類に質に仕立て方の質、知らないわ、めんどくさ~い!他人に与える印象?カンケーない!好きなように着るからほっといて、でも私を注目してほめたたえてね!

    派との棲み分け、ってことじゃないの。それなら賛成。

  17. 着物の名無しさん   2016年08月15日 23:03

    米15
    こういう人ってネットだとよくいるけどさ、それは人によると思うわ。
    着物には見た目しか求めてない人も普通にいるし、それは自由でしょ。
    正絹至上主義でいる自由もあれば、着物を見た目だけのファッションとして楽しむ自由もある。

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