京袋帯というものは初心者には難しい?

2014年05月13日

コメント ( 13 )


503: 2014/04/03(木) 00:55:54.59

こんばんは、ご教授ください。 
先日から着物を教えてもらい始めました、超初心者です。 
袋帯を一本持っているのですが、もう一本買おうかな、と通販サイトをうろうろ・・・ 
京袋帯というものを見つけました。調べてみると長さは少し短いとか・・・ 
初心者には難しいでしょうか?無知ですみません、勉強させてください。 

それと、帯の格と着物の格ってとても難しいです。皆様は、どのように見分けているのでしょうか・・・。

504: 2014/04/03(木) 01:25:29.37

>>503 ん?袋帯なんて使う頻度低いだろうに…。普段着には使えないです。
買うなら普通に名古屋(個人的には手を縫われてないのをおすすめする)か
京袋が良いと思う。それか半幅。
京袋帯は長さ短いとはいえ、二重だいこに使うわけじゃないから
足りないってことはないと思います。

あと、超初心者なら、怖いだろうけどお店に足を運んで自分の目でモノを見たほうがいいです。
通販はしょせん手触り、光沢、色味を見せてはくれないから。
ついでに、「着物 格」でぐぐれば普通に答えは出てくるけど
できれば一冊本を買うのが良いです。
あとは習ってる先生にいろいろ質問をしながら学ぶのが良いかと…

着付けを習っているのは、普段着に着物を着るため?

505: 2014/04/03(木) 01:35:09.53

>>504
レスありがとうございます!
あ、袋帯は普段着に使わないのですね・・・お恥ずかしい////

直接お店に行くのはやはり怖いです・・・少々コミュ障持ちで、店員さんとなるともう・・・
でも確かに手触りって大切ですよね、行きやすいところをリサーチしてみるところから始めます。
普段着で着るのが最終目的です。現在は家の中のみを目指しています。
お返事ありがとうございました。

506: 2014/04/03(木) 01:50:01.76

>>505 なら、リサイクルショップなどに足を運んで見るのが良いかと。
普通の呉服屋ほど店員がうざくないので。

普段着なら、まずは名古屋か半幅だと思います。
家の中なら半幅が使う道具が少なくて練習しやすいかも。
(帯揚げ、帯締め、枕・仮紐が必要なくなる)

しかし、リサイクルショップで買う場合は「長さ」に注意。
古い帯は短めの場合が多く、ちょっと体格が良くなると足りないという
不幸が起こりやすいから…。
着物自体をリサイクルショップで買うのは、着物に慣れてからのほうがいいです。

507: 2014/04/03(木) 06:25:19.66

袋帯でも柄や織り方等によったら普段に使えるものあるよ
実際3本くらい普段用の袋帯持ってる。たいてい角出しにしてる

508: 2014/04/03(木) 06:55:22.63

>>506
家具なども置いている一般的なリサイクルショップにも、着物は置いている、ということでしょうか。
それとも、着物専門のリサイクルショップがあるのかな・・・それも含め調べてゆきます。
長さに注意、ありがとうございます!

>>507
なるほどそうなのですね・・・早く目を肥やしたい一心です。。。

509: 2014/04/03(木) 08:28:34.03

普段用の袋帯って開き名古屋帯とは違うもんなの?

510: 2014/04/03(木) 09:18:02.21

洒落袋帯のことじゃないかな

511: 2014/04/03(木) 11:47:14.71

洒落袋は基本紬に合わせてる
これから暑くなるし初心者なら半幅と九寸名古屋か八寸名古屋でいいと思う

京袋=八寸名古屋というひともいるしいわないひともいるし
定義もややこしいよね

512: 2014/04/03(木) 13:27:08.73

昼夜帯のことだったとかないよね

513: 2014/04/03(木) 14:25:04.45

二重太鼓出来る長さがあるか無いかってのとは別に
織り帯だったらデザインに依るとしか言えないな
フォーマル柄でなかったら普段に二重太鼓結ぶのがおかしい訳ではないんだから
それは締める本人が面倒くさいとかの問題でしかない

514: 2014/04/03(木) 14:59:07.66

京袋帯は、袋帯と同じ形の名古屋帯で、長さは名古屋帯と
同じ。
洒落袋帯は礼装向けでは無い、洒落着に使う袋帯なので、
二重太鼓に結び、したがって長さは袋帯と同じです。
開き名古屋帯は、名古屋帯として作られた帯を、開いた
形に仕立ててあるので、袋帯とは違います。

517: 2014/04/03(木) 18:41:52.01

とりあえず、基本的に360cm前後は一重太鼓結びで、430cm前後は二重太鼓結び用って覚えておけばいいんじゃない?
留袖、振袖、訪問着、紋付色無地は確実にフォーマルだから金糸銀糸派手おめでたい柄の430cmの帯を二重太鼓(振袖だと変わり結びも)で結べば間違いなくて、
よそ行きレベルから部屋着レベルまで幅の広い小紋は己のセンスで好きにしろ、みたいな。

520: 2014/04/03(木) 19:20:03.13

正統派きものサロン系
日常ほっこり七緒系
ごてアンティーク姫系

どこを目指すかによっても使いやすい帯は変わってくる
初心者はとりあえずチェーン呉服店に近寄るなとしか言えないな

521: 2014/04/03(木) 19:36:42.63

でも初心者さんて半幅よりも名古屋とか袋とかやってみたいっておもうんだよね。
帯揚げとか帯締めとかしっかり締めてさ。これぞ着物って言う感じで。
あと、半幅は浴衣専用だと思っていて、
浴衣じゃないのに半幅でいいの?なんて思っている人も結構いるからね。

524: 2014/04/03(木) 19:45:33.04

初心者さんだったら名古屋でお太鼓がとりあえず一番簡単でコスパも高いだろうね
凝った変り結びや普段の半幅のバリエーションは色々あるけど
まず本やネットの画像たくさん見て、どういう感じが好きなのかターゲット絞るのが先決だよ
近い感じで集めれば使い回しも出来る可能性高いし

元スレ: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1393581798/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2014年05月13日 10:34

    自分が着付け習おうとした超初心者の時は
    着付け教室で練習する用に親が貸してくれた着物がどういうものなのか
    小紋?色無地?紬?着物の種類なのか素材のことなのか
    まずそこからわからなかったの思い出した
    帯って一種類じゃないの?とか知らない時には本当に何を自分が知らないのかわからないんだよね
    先生に今思うと相当あほな質問を沢山してしまってすみませんでしたってなる

  2. 着物の名無しさん   2014年05月13日 12:36

    まあ最初は名古屋買った方がいいんじゃないかな。
    ※1 同意です。
    何かもー、次から次へと知らない事が出てきて大変。
    でも分かってくると楽しいから不思議。
    うちもアホな質問ばっかりしてたけど
    先生と先輩が優しいので丁寧に教えてもらってありがたい。

  3. 着物の名無しさん   2014年05月13日 13:44

    名古屋帯以上の格が必要な場に行く予定がない限りは半幅帯で良いと思うけどな。
    でもカジュアルな着物屋さんでも最初から半幅帯を勧めてくる人は少ないよね。
    お太鼓は小物が沢山で訳分からない人もいるし、その分高くなるし。
    お太鼓じゃないと着物らしさがない!という人もいるんだろうけど、そうじゃない人もいる。
    半幅帯のメリット・デメリット、お太鼓のメリット・デメリットを教えて、客に選ばせりゃいいのにと思う。

  4. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:22

    半幅のデメリット
    浴衣しか締めていけないわけではないが格としては木綿や気軽なウール着物、小紋などに締めても、本来浴衣で行ける範囲くらい(浴衣は基本的に夏の普段用着物)で、
    格が低いのでせいぜいスーパー、ご近所レベルという考えが年長者に強い
    お出かけでさえ一定年代以上が半幅で羽織なしで帯付きで出歩くと、年配者に注意されやすい
    茶席、冠婚葬祭ではNG
    和風飲食店や着物ショップ店員と間違えられる
    お尻が目立つ、お腹や胸を抑えるサポート力に八寸以上の帯との比較問題で不安がある
    半幅でどこでも出歩けるのは独身二十代女性までという見方が主流
    文庫結びは少女のものという風潮
    ポリ半幅はものすごくすべりやすく緩みやすい
    お太鼓風な結び方もあるが、柄出しでお太鼓柄を見せる楽しみがない
    半幅小袋帯で華やかな変わり結びは、
    街では悪目立ちしたりお太鼓以上に混雑や狭い場所では邪魔になる、
    飾り結びをつぶさないように、
    いちいち帯を前に回さないと車の運転がしにくい
    平たい結び方でも、お太鼓は帯枕がクッションになるが、半幅で後見や貝の口やカルタ結びは、座席にもたれたら痛いこともある
    邪魔にならない結び方は気軽すぎてお太鼓みたいにタレでお尻が目立つ上におはしょりのアラを隠せない
    夏は二部式襦袢の境目を隠せないので透ける(先に上半身を着はする)
    お太鼓のように帯の中に色々物をしまえない
    お太鼓の中にものをしまって両手を空けるという芸当ができない
    複雑な変わり結びはめんどくさいし帯がしわだらけになる
    帯揚げや細めの帯締めや帯留めを使っていけないわけではないが使うとごちゃごちゃ言う人も言る

  5. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:24

    ○お太鼓みたいにタレでお尻の上半分を隠せない
    です

  6. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:30

    めんどくさいけど帯揚げ帯締めとの小物合わせが着物の醍醐味でもあるし、
    着物そのものが礼装化してどうしてもよそゆきワンピース以上になってるから、
    半幅を最初から推したいなら、
    十代二十代にターゲット絞った方がいいよ
    本来は子どものときは、半幅みたいな帯で着物そのものに慣れてからお太鼓にシフトしたはずだし
    洋服ファッション誌巻き込んでステマできんのかね

  7. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:37

    生活圏の問題かなあ
    半幅どころか、お太鼓で名古屋でも、
    袋帯でないと白眼視されるシーンもたくさんあるよ
    半幅だけで済んじゃう生活圏てか、階層の人って着物買う層の主流派(伝統芸能系、ある程度富裕層、既婚者、バリキャリ三十代以上)じゃないってだけじゃないの
    売る方が最初からそっち向いてない
    若い子とか気軽に着物を日常的に着たい人の方向いてない
    キモノ姫とかも半幅を気軽に~て感じではないし
    浴衣特集だけじゃなくておしゃれさんは着物!みたいに普通のファッション誌に一部は着物載せられたらいいのに
    あと、男性に冷たいような…

  8. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:40

    自分で付け帯に改造したら半幅よりお太鼓のが簡単
    まあ半幅も前で結んで後ろに回して簡単にやってるけど

  9. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:42

    付け下げや訪問着が好きだから半幅ほとんど出番ない
    夏祭り浴衣か部屋着

  10. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:46

    洋服みたいにカジュアルファッションでどこでも、みんな似たような格好っていうのがつまらんから着物着てるのに着物もそうなったらやだ
    気軽な存在に着物を変えて着る人が増えるのはいいけど
    あんまり格は破壊すればいいみたい、とにかくハズシがかっこいい保守的はダサいみたいなのは好きじゃない

  11. 着物の名無しさん   2014年05月13日 16:48

    わからない知らないからわざわざお金も時間もかけて習いに行ってるんだから、
    何でも聞かなきゃ損。
    そしてまた、その教室で習うことが全てじゃない、てことも色々出てくるのさ~

  12. 着物の名無しさん   2014年05月13日 22:24

    ※11さんの言ってることに尽きる!

  13. 着物の名無しさん   2014年05月15日 13:27

    お太鼓のデメリット
    名古屋帯、袋帯、単価がお高めにはなる(千円台のオク、リサイクルから百万以上の作家ものまで振り幅大きすぎ)
    小物多いし
    着物は年長者、という印象からなんか若々しくないイメージ
    結ぶのが難しい、というか最近は着付けにうるさい人が色々厳しい
    昔はお太鼓のディテールにも流行があったのに。
    (年代で大きさがどうとかタレの出す幅がとか柄出しがとか三点一致とか、綺麗な四角形でゆがみシワいっさいだめとか粗探し大杉)
    帯の素材、柄、織り、染めによる格と着物や小物との調和に他人が小うるさい、難しい(好きな人はそれが楽しいみたい)
    年取ると重い、暑い、後ろで手結びは締めにくい(そこで作り帯、最近は軽い織り方や涼しい生地など作り手も工夫してます)
    ポリ名古屋は洗えるし、六通や総柄なら、柄出し考えなくて良いし滑りにくいのなら、そんなに悪い選択ではないのでは。
    夏は絽つづれ、単衣には博多の紋八寸がお勧め。締めやすく期間が長い。

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