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「着物もロリータ服も着ている人の心理は同じ。自己満足」みたいなことをいわれた

2013年10月27日

コメント ( 76 )



35: 2004/03/17 10:08:00

初めて拝見いたしました。 
突然ですみません。意見聞かせてください。 
先日、着物(小紋風のポリ)を着て出かけたら、一緒にいた友人に「着物着ているのも、ロリータ服着ているのも、きている人の心理は同じ。自己満足」みたいなことをいわれました。 
ちょっと、ショックでした。 
どうなんでしょう。わたしは、着物着てて背筋が伸びる感じとか、着物自体も好きで、できればちょこちょこ着てでかけたいのですが。

37: 2004/03/17 10:28:00

>>35
伝統美の素晴らしさのわからない友人なんかほっときましょう。 

38: 2004/03/17 10:38:00

返答ありがとうございます。
その人にわかってもらえないなら着物で同席しないとしても、私が気になるのは「では、街中では他人の目から見てもそうのようにみられているの?」ということ。
他人の眼は気にしないというのは、今の私には自信がなくて。
たしかに、町でロリータしてる人見たとき「すごい格好だな。」って、思っているのは事実でして。
うだうだすみません。

39: 2004/03/17 10:44:00

ゴスロリに近いキモノから、自然で浮かない着物まで
着こなしはいろいろあるけどね。

40: 2004/03/17 10:53:00

着物もゴスロリもどっちも、人とはちょっと違うカッコ、なのは事実だから
ある程度の気構えはいると思うよ。
絶対見られるから見られても平気なように全身気を配っておくとか。
わざわざ着なくてもすむものを「あえて好きで着る」んだから
「着物好きな自分」に自信を持って着るべし。

42: 2004/03/17 11:28:00

「着物好きな自分」に自信を持って。
何だか力強いアドバイスで、そうだなーって。有難うございます。
気構えはできそう。
あとは、友人が受け入れてくれれば・・・でも、友人が迷惑かな。目立ちたくない人だから。
友人のことは好きだから、ちょと悲しいな。

44: 2004/03/17 12:01:00

着ている本人は心構えができてるから良いけど、周囲の人は
足が疲れないかな、汚したりしないかなと思って負担かもしれない。
普段着物を着ない人は、着物は疲れる、ポリでも洋服よりずっといいお値段がする
洗濯は専門店に頼まないとダメなんじゃないかと思っているもの。

自信を持つことも大切だけど、同行者に気配りするのもいいと思うよ。
どういう時・場所なら自分が着物着てもいいかって聞いてみたら?

46: 2004/03/17 12:24:00

着物が嫌いなならともかく、ただ珍しくて驚いてるのだったら、
慣れてもらうことが一番の近道だね。
安く手に入れたものなら、値段をいうとかすると安心するよ。
着物が嫌いだという人は、とても稀だと思う。
ただ、コテコテアンチークだと、見ただけで退く人がいるのは事実。
すごく好みが分かれるから、こればかりは「着物」でひと括りできない。
アンチークじゃなくてもすべての着物=異常と感じ、何がなんでも絶対に
目立ちたくないという相手なら、ユニクロでお茶を濁しとくのがいいかもね。
そういう人と長続きするかは疑問だけどさ。

47: 46 2004/03/17 12:29:00

ただ、あまり親しくない目上の人や失礼があってはならないお相手
の時は、装いも態度も一歩退いてというのがマナーだから、そこで
あまり趣味に走るのはまずいよね。
着物に限らずだけど、洋装と和装とではインパクトが違う。
今の時代特に着物だと、相手より格がある、偉そうなカッコと思われがち
だから、やっぱり控えめで清潔なお洋服が吉かな。

50: 2004/03/17 13:01:00

あぁ、色々アドバイスがもらえて、嬉しいです。
礼儀とかマナー、気配りっていうのも大切ですね。
再度、友人と話してみます。(わかってくれるかちょっと不安だけど)
ほんとうに、有難うございます。

59: 2004/03/17 16:01:00

着る人と着ない人では、着物のイメージもすごく違うんだよね。
こればかりは、埋めようがないかもしれない。
でも、着てみてすごく楽しくて快適で好きになったなら、しょうがないよ。
気の置けない友人と一緒の時に、我慢して着ないのも切ないことだ。
たかが着るもんなのに、イズムみたいに受け取られるのも困るけど、
たしかに過剰反応も多いしね。

元スレ: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1079169823/


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コメント一覧

  1. 着物の名無しさん   2013年10月27日 17:40

    むしろ、自己満足じゃない服装って、仕事用と礼装以外あるの?
    全部自分のための物だよ。
    着心地良いのも、可愛く見えるのも、自分のため。
    良いじゃん。自己満。
    ゴスロリと着物の違いは、男受け・親受け・ジジババ受けの面で圧倒的に違うと言っておこうか。

  2. 着物の名無しさん   2013年10月27日 17:53

    お友達からドヤァ臭がする。アタシはナチュラルでいて飾らなくても輝いてるってかw

  3. ̵̾�����Τ���   2013年10月27日 18:06

    友人はユニクロ愛好者か。

  4. 着物の名無しさん   2013年10月27日 18:32

    ※1
    防寒と日除け虫除け

  5. 着物の名無しさん   2013年10月27日 18:38

    ご友人は着心地やデザイン、運動性含めてファッションに全く興味なさそうだな

  6. 着物の名無しさん   2013年10月27日 18:45

    この友人は自分の着る服ですら自ら選べないような生活してるんだろうか・・・
    そうだとしたら、思い思いの格好してる人を自己満足って言っちゃう気持ちもわかるわ~

  7. 着物の名無しさん   2013年10月27日 18:47

    普段着にもならんコスプレと普段着~正装にもなる着物じゃ比較対象にならないと思う
    着物は自己満足で着ていても礼を欠くことはまずないでしょうし
    洋装にも和装にも自己満足な部分が必ずあると思うのだけれど、友人の服選びの基準はなんなのでしょうね
    無地のユニクロでも着ていればいいのかね

  8. 着物の名無しさん   2013年10月27日 19:12

    ロリータはコスプレじゃないですよ。

  9. 着物の名無しさん   2013年10月27日 19:33

    新宿の世界堂近くの横断歩道でラフなグリーンの水玉模様の
    木綿着物と木綿のレースっぽい帯を貝の口にして下駄で
    信号待ってたら、隣にゴスロリの女の子が並んだ。
    とっさに反対側の信号待ちしてた外人さん達が
    こっち指差しつつカメラやスマホ構えてこっちの写真を
    撮り出した。確かに、着物とゴスロリのすごい
    ツーショットだなと自分も思った。

  10. 着物の名無しさん   2013年10月27日 19:47

    え、それってショックなの?って驚いた。
    その通りだと思うが、それを非難がましく言う相手はちょっとおかしいと思う。

  11. 着物の名無しさん   2013年10月27日 20:31

    知人に気合いが入ったロリータ者がいるのでその人のことを考えると
    着物とロリータ服を一緒にされてショックを受ける心境に
    何とも言えない微妙な感覚を覚える
    ロリータ者だって姿勢に気を使うし、服自体も好きだろう
    報告者もその友人も五十歩百歩の偏見持ちってことじゃない?
    お似合いの友達同士だと思うよ
    TPOに合わせて、合致した服、そうでない服があるのは確かだけど
    ロリータ服を下に見てる気持ちは好きになれない

  12. 着物の名無しさん   2013年10月27日 22:02

    でも成り立ち部分の下地が全然違うしなぁ<ロリータ服

  13. 着物の名無しさん   2013年10月27日 23:43

    なんで自己満足がダメなのか。ファッションなんて普段着ならほぼ自己満足の世界じゃん。万人受け狙うならわざわざ人と違う物着なくていいでしょ。好きだから着てるなら同じじゃん。
    そりゃ伝統的には何もかも違うけど、だからって他者をどうこう言うのは自分の首締めてるのと同じに思える。
    (関係ないけど)なんかあまり現代に浸透しきれてないファッションほど、口うるさい人多くなるよね。
    着物もロリータも。

  14. 着物の名無しさん   2013年10月27日 23:45

    ロリータだって昔の西洋の普段着~盛装がベースにあって、可愛さ甘さを強調した服だから、着物より価値が低いという判定は出来ないよ。
    直接の先祖が着てたか着てなかったか、という違いはあるけれど。

  15. 着物の名無しさん   2013年10月28日 00:25

    普段着でしかないロリータとフォーマルにもなる着物とが同列ってことはない
    可愛さ甘さを強調した時点で正式なものじゃなくなってるし
    普段着やファッションとしてなら着物だろうがロリータだろうがミリタリーだろうが全部同列だとは思うけど

  16. 着物の名無しさん   2013年10月28日 00:35

    遊びにいく格好について友人に色々言われたんだから、普段着のベースだろ。
    さすがにロリータをフォーマルに使う発想は(常識が有れば)ない。
    …ウェディングドレスが一番ロリータに近いなw

  17. 着物の名無しさん   2013年10月28日 02:13

    着物とロリータが同列かどうかなんて正直どうでもいいのだが。普段着の話だろうし。

  18. 着物の名無しさん   2013年10月28日 05:04

    ロリータの定義には詳しくないけど、フォーマルな場といっても千差万別なんだから、その場に相応しいロリータもあれば相応しくない着物もあるんでないの?
    普段着は普段通りの行動するのに支障がなきゃ何でも良いだろうし、それが嫌いという人の前でわざわざ着る必要もないし、人の好きなモノを嫌いという人と無理に付き合う必要もない

  19. 着物の名無しさん   2013年10月28日 09:16

    ロリータ服は服はとても可愛いけど、服の世界観に合う場所が無いように思う。
    全く個人的な感覚だけど・・・。
    着物はお寺とか神社とか数寄屋造りの家屋とか、ベストマッチな場所がある。
    だけどロリ服の場合そのベストマッチの場所が無いように思うんだよな。
    パリの町並みとかブリティッシュな暖炉のあるお部屋とか
    神戸や横浜の洋館なんか、西洋の普段着だととても素敵なんだけど
    ロリータ服だと自分はどうも「違う」と感じる。
    着物もドレスもも当然着るのは人間だという根本があるけど
    ロリータ服の世界観の根本は人形から来てるように思うから
    そういう違和感が生じるのかなと考えたけど
    まぁ普段趣味で着る分にはどうでもいい話だな。

  20. 着物の名無しさん   2013年10月28日 09:23

    なんか何言ってるかわからん文章になってしまった。ごめんなさい。
    ロリータ服も着物もとても好きです。
    自分では着ませんが、写真を撮るので普通の服より画面映えするこれらの衣服は大好きです。
    自己さえ満足させられないような服を着てる人より、よっぽどシャッター切らされます。

  21. 着物の名無しさん   2013年10月28日 09:53

    >自己さえ満足させられないような服
    いい表現だわ

  22. 着物の名無しさん   2013年10月28日 11:10

    着物好きでもロリイタ好きでも何でもいいけど
    ユニクロを悪く言うのはやめて欲しいと思う

  23. 着物の名無しさん   2013年10月28日 14:18

    ユニクロこそ自己さえ満足させられないような服の代表だろ
    全部が全部というわけじゃないけど、高い服は総じていい服なんだよ

  24. 着物の名無しさん   2013年10月28日 14:34

    ユニクロは機能的で着心地もいいけれど、
    「高級品に似た安価な服を買って我慢する」
    時の選択肢でもあるんだよね。
    本人が気に入っているならそれは良い服だと思うけどね。

  25. 着物の名無しさん   2013年10月28日 21:25

    大掃除とか引っ越しの時のユニクロは、満足できる服。
    お出かけやデートやディナーの時のユニクロは、満足できない服。
    やっぱ時と場所と会う人によりけりだよね。

  26. 着物の名無しさん   2013年10月30日 00:50

    変なこと気にする人もいるもんだな。

  27. 着物の名無しさん   2013年11月02日 14:58

    生活感あふれる小汚い住宅地を離れて、
    京都だの洋館だので記念撮影をして人たちが少なくないことを考えると、
    ロリータ服も着物も本質的には同じなんだと思う。

  28. 着物の名無しさん   2014年02月24日 01:43

    ロリィタを見下すのは許せない。ロリィタだって中身は人間。頑張ってお金貯めて、初めて好きなブランドで全身揃える事ができた時の喜び。コスプレ?コスプレの意味分かってる?何のキャラのコスなの?田舎者だね。流行に流されて他人の目を気にして。自分の好きな物着ればいいのに、個性がない。ロリィタは普段着。世界観に合う場所はディズニーとか遊園地だね。まあ着物もそこらへん歩いてるしロリィタもいいんじゃないの。

  29. 着物の名無しさん   2014年02月24日 01:45

    というかコスプレの店がラフォーレの中にあると思う?

  30. 着物の名無しさん   2014年03月20日 16:07

    ローリタ服って・・・・・少女趣味の服装のこと
    例のロリコン ロリータコンプレックスから来てるんだよね?
    ナバコフの小説「ロリータ」が語源と思われるけど、違うか?誰か教えて
    見当はずれの書き込みでごめん!

  31. 着物の名無しさん   2014年03月27日 20:36

    ※30
    ナボコフの「ロリータ」が語源なのは合ってるけど
    ロリコンと絡めると全国のロリィタさんに怒られるよ
    詳しく知りたかったら嶽本野ばらの本を読むといい

  32. 着物の名無しさん   2015年04月10日 08:16

    いや、別に興味ない人があれについて本一冊なんか読む必要はないよ
    ただの普段着だから
    私は二十代前半まですっかりロリータと言われる系統のブランドにはまっていた
    コスプレ扱いされるのも他のファッションジャンルの人から見下されるのも慣れてるし、
    昔そういう服を着ていたと言えば特に和服を着る人は眉をひそめる

    ありゃ普段着~お友達とのお出かけ着だ
    コスプレのつもりもないし着る側は頭の先から足下までコーディネート、色合わせ、季節感まで気を使ってる
    着ない人には解らないと思うけど
    同族の目がとても厳しいから下手すればこういった掲示板で話題にされて笑われる
    生地もコットンが基本だし、フォーマルな場で着るなんてとんでもない
    以前モデルが結婚式で着用して炎上したこともある
    ロリータファッションから着物って流れは、度胸がついて人目が気にならないから何にでも挑戦しやすいからじゃない?

    ロリータなんかと一括りにされてさぞ悔しかったことだろう、わかんないけど
    笑っちゃうくらい、ああいうファッションの娘たちと話してることのレベル同じなんだけどね
    同じようにコスプレと同じ扱いされたら悲しむけど、ああいう服なんだから仕方ないって言われる
    もう仕方ない

  33. 着物の名無しさん   2015年04月10日 08:34

    生活感溢れる着物も着てます…家の中でたまに。
    ゴシックとロリータの区別もコスチュームプレイの定義もよくわからないけど
    着物を生きた日常着として捉えてる人には、コスチュームプレイと言われたら、
    過去の時代の扮装、現代にない服装扱いされてショックというだけでは。
    着物はフォーマルのみ、お出かけ着のみという感覚もあるのでそこは個人差があると思います

    ゴスロリは世界観の主張を感じます
    日本文化じゃないと言いますが
    ドールのイメージだったりイギリスフランスイメージだったりロックだったり、現代日本のサイバーパンクの延長だったりするようなので
    よりプレイ感は強い印象はあります

  34. 着物の名無しさん   2015年04月20日 15:40

    着物もロリータもユニクロも百貨店に入ってるような高級洋服ブランドも単なる
    . 自己表現の手段でしかないんだから皆心理は同じ。
    ファッションに文句をつける人たちは服を着ている存在ではなくて服に着られている存在なんだと思う。

  35. 着物の名無しさん   2015年04月20日 16:37

    ファッションなんてすべて自己満足
    その満足感を、値段・実用性・見た目等々どこに求めるかの違い

  36. 着物の名無しさん   2015年04月20日 17:36

    式典における式服としての服装にはやっぱり常識は問われるんじゃない
    その基準が曖昧模糊としてきたからややこしいけど

  37. 着物の名無しさん   2015年04月21日 14:24

    ※35
    なるほど便利な言い方
    間違ってはいない
    礼装でさえ、「常識に則ってる」ことに満足するか、「間に合わせ」の格好に満足するか、と考えることができる

    でもそんなふうに引っくるめたら話ができんw

  38. 着物の名無しさん   2015年04月21日 15:10

    自己満足だよね

    でもロリータやコスプレと言われたら嫌なのはなぜか分析すると
    着物は日本固有の文化であり文化的価値が他より高いと思っていてそれを着る自分に誇りを持ってるからでしょ

    もしくは単にロリータが嫌いなファッションで嫌いなものとは一緒にされたくないと

  39. 着物の名無しさん   2015年08月13日 01:05

    事実じゃん。着物好きだけどそう思う。
    ついでにモード系を着こなして洋服の流行最前線!を追いかけてる人も同じだし、好きなブランドで好きな格好を好む人もみーんな自己満足。
    衣服に何を求めてるんだ?

  40. 着物の名無しさん   2015年08月13日 07:37

    マイノリティがマイノリティ見下そうとしてどうするの。アホらしい。
    夏に気合入れた格好しようとしたらクソみたいに暑いのはロリータも着物も一緒なんだから、お互いその努力を健闘しあえばよいのだよ。

  41. 着物の名無しさん   2015年08月13日 08:09

    学校や会社の制服以外は全部自己満足だから・・・・・・

  42. 着物の名無しさん   2015年08月13日 09:22

    そうそう。私服に自己満足を求めなくなったら単なるだらしなくて汚いババァになってしまう。
    (ヨレヨレのTシャツにガバガバのジャージ、とか)

  43. 着物の名無しさん   2015年08月13日 13:53

    ロリータを見下すわけじゃないが、着物と同列にするのはやっぱり違うと思うわ
    着物は礼装になるけどロリータは礼装にならないし
    ロリータは嫌でも着なきゃいけないなんてことはないけど、着物嫌いな人でも礼装だと着なきゃいけない場合だってある
    うちの伯母は着物大嫌いだけど、それでも身内の結婚式にはちゃんと黒留着て出席したし

  44. 着物の名無しさん   2015年08月13日 19:42

    「まったく見た目にはこだわらないでよれよれの服着てます」も実は自己満足と言える。
    だって人によっては「みっともない」って思うかもしれないもの。
    コスプレ発言も本人が「狙って」やってないならカチンとくるだろうな。ユニクロだって吹石一恵がCMで着てたりするのに、着てる人見て「吹石一恵のコスプレ」って言わないのにね。

  45. 着物の名無しさん   2015年08月13日 19:54

    なんか着物好きな人の、日本文化背負ってます!感がすごく嫌い。
    その延長でロリータやゴシックを見下してるんだよね。

  46. 着物の名無しさん   2015年08月13日 21:22

    実際のところ、文化的・社会的価値が下なのは事実ですし・・・

  47. 着物の名無しさん   2015年08月14日 17:20

    どちらもこだわりと苦労を背負ってるのは間違いないから僕にはとてもできない。

  48. 着物の名無しさん   2015年08月14日 22:39

    ロリィタdisってんじゃねえよ
    「ロリィタ?コスプレ?ちんどん屋かしら?それに比べて着物着ちゃうお上品なアタシ!」感が
    にじみ出て友人に鬱陶しがられてんじゃないの?

  49. 着物の名無しさん   2015年08月14日 23:12

    実際偏見持ちたくないし、ちょっと着てみたいけど、着てる人見るとすごいなー…って思っちゃう。
    まぁ、一般の普通のファッションから絶対外れたくない人からすれば、わざわざ礼装でもないのに着物着るのも、ロリでもゴスでも変わり者扱いでしょうね。

  50. 着物の名無しさん   2015年08月14日 23:19

    ※48
    その理論でいくと、ロリータを一番disってるのは報告者友人だと思うけど
    鬱陶しい友人が自慢げに着ているものと同列扱いだしw

  51. 着物の名無しさん   2015年10月28日 21:59

    *43
    着物で礼装とできるものは礼装用で、元レスの普段着着物とは話が別。
    あと、着物着なきゃならん場面って実際はほとんどないのでは。伯母さんの出席した結婚式は洋服禁止だったん?
    結婚式は洋服禁止の地域があるなら、それは大変ですね、とは思うけど(道民なので会費制しか経験ない)。

  52. 着物の名無しさん   2015年10月28日 23:54

    ※51
    報告者友人が普段着着物に限って言ったとは限らないけどねえ・・・
    結婚式の場合、身内なら洋装より黒留の方が着てる人の貫禄も式全体の格も上がる
    そういうことを考慮すべき立場の人は世の中いくらでもいるよ

  53. 着物の名無しさん   2015年10月29日 00:05

    え、どう考えても自己満足でしょ。
    ロリータ服も着物(ここで言う着物は普段着であって礼装ではない)もそれが好きで着てるんでしょ。自己満足以外の何があるっていうの。
    ロリータ服がコスプレって言うけど、チープなロリータがコスプレくさいのであって、頭からつま先まできっちりコーディネートしてヘアスタイルやメイクまできっちりやったら、きちんとしたロリータになります。そこは着物も同じでしょう。

  54. 着物の名無しさん   2015年10月29日 00:27

    そもそも自己満足じゃないファッションなんてないでしょ
    チープなロリータでも着る人がそれに満足してる以上は、きちんとしたロリータでもチープなロリータでも自己満足は自己満足

  55. 着物の名無しさん   2015年10月29日 12:55

    私服に限らずビジネスウエアだって「デキルヤツに見られたい!」って自己満足入るけどなあ

  56. 着物の名無しさん   2015年10月30日 15:23

    ロリータという衣服も、着物という衣服も、ビジネス服も、すべて衣服

    衣服の種別を気に掛ける心理
     ↓
    衣服を気に掛ける心理
     ↓
    外見を気に掛ける心理

    根っこは同じ
    人間だもの

  57. 着物の名無しさん   2016年05月09日 15:14

    ロリィタなんかも値段見るとそこそこの着物買えるレベルのお値段するからなぁ
    洗える安い着物みたいなのも無いから手間も金もかかるし
    言っちゃあなんだがポリ着物着てる人に下に見られるモノではないと思うわ

  58. 着物の名無しさん   2016年05月19日 07:35

    米51
    黒留袖と同格の洋服なんて却って大変だ。禁止されてはいない。洋装でそのクラスの服を用意できる人がいないだけよ。

  59. 着物の名無しさん   2016年09月12日 22:47

    衣服に優劣つけるの嫌いだわ。
    礼装とジャージ、カテゴリが違うだけで優劣はないよ。ジャージは礼装の場にきられないけど、礼装を家のリラックス用にも使えない。
    ゴスロリも着物も自己を満足させられるなら良い衣服じゃないか。
    確かに伝統技術とか背負う歴史は違うけど、それで無意識にでも優劣つけちゃうのは心が貧しいよ。
    そこにゴスロリは礼装には出来ないし〜とかいうコメもズレてると思う。

  60. 着物の名無しさん   2016年10月09日 17:20

    まぁ正直、洋服だとヴィヴィアンとかが好きで着物も好きだから、
    ゴスロリと着物好きが同一視されても納得する。
    実際、zipper cutie系からkimono姫に流れる層は一定数いるだろうし、古着スキーがアンティーク着物に行くのも有りがち。
    和柄やんちゃ系からデニム着物にいくメンズもいるかも。
    ただ、それのなにが悪いのかわからん。
    文化だー何だと言ったところで、現代のスタンダードからはずれる以上、異端視されるのは仕方ないし、
    好きな格好で迷惑かけてないなら良いじゃん

  61. 着物の名無しさん   2016年12月10日 01:37

    着物とロリータ服を一緒にするな! 着物は日本の伝統!ってドヤってる人多いが、
    ロリータファッションとか実は日本が発祥で、
    海外若者達には正直着物よりも(着付け覚える必要ないし)人気だよ。
    ぱっと見から「お人形みたいな西洋人が似合う」って思われがちでも、
    本当は日本人の凹凸のない幼児体型に似合うように作られているんだよ。(だから露出は下品だと胸や足など肌見せデザイン無し)
    世界から注目されるデザイン・着ない人からコスプレ扱い・日本人の体型に合う・露出少ない・着こなしへの熱意・なにより、着ている人の「このファッション大好き」って気持ち…
    わりと共通してないかな。
    だからどちらかをage、sageって気になる

  62. 着物の名無しさん   2016年12月10日 03:44

    正装か否かという、衣服においては重要かつ服飾史的にも多大な相違があるんですけどね
    衣服はファッションなんだから自己満足で何が悪いの?では済まないのがフォーマルシーンですし
    そこをスルーして服飾文化語られてもねえ・・・

  63. 着物の名無しさん   2016年12月10日 10:48

    ゴスもロリも持ってるし、過去には着ていたけど、もうおばさんなので着物にしてます。わたしにとっては、自己主張の一種でもある。おばさんなので、都合の悪いことは、あーあーきこえなーい。でよいのだ。

  64. 着物の名無しさん   2016年12月10日 12:28

    誰かが言ってた「自分も満足させられない服なんか着てどうするの?」

  65. 着物の名無しさん   2016年12月10日 14:44

    どうするの?って、結婚式に出ますよ
    着物嫌いでも子や甥姪の結婚式には黒留以外あり得ない地域なので
    服装に関しては満足出来なくても、彼らの縁談に障るような恰好は出来ませんし

  66. 着物の名無しさん   2016年12月10日 18:03

    格の有る無しを言うのであれば、ドレスにだって結婚式に着ていけるものはある。ベージュ系のものや、黒色・紺色等の暗色系のドレスはお年を召していても美しく着れる様に、上品に出来ているものも多い。
    わざわざ着物を着ていく必要はない。
    結局の所自分が好きか、嫌いかによるんじゃないか?私は着物を着るのが好きだから、着物を着るけれど。

    青一色の胸も腕も隠れる総レースのゴスロリや、黒一色のフリルやリボンが控えめなもの等は品を感じて好きだわ。可愛いよね。
    もちろんフリフリのを若い子が着ているのを見るのも楽しいけれど。

  67. 着物の名無しさん   2016年12月10日 20:28

    ドレスは着て行けても、ロリータは着て行けないでしょって話をしてるんですけど・・・
    あと「黒留以外あり得ない地域なので」ってところちゃんと読んでます?
    読んでたら「ドレスにだって~」なんて話にはならないから聞くだけ無駄でしょうが

  68. 着物の名無しさん   2016年12月10日 21:01

    洋装でも和装でも、フォーマルシーンで着る時は、自己満足を優先させちゃダメなもんだからね。

  69. 着物の名無しさん   2016年12月10日 21:13

    ファッションを楽しむって自己満足とほとんど同義だと思ってるわ。それの何が悪いのかと。
    相手のある場ではお仕着せも着るけど。

  70. 着物の名無しさん   2016年12月10日 21:30

    別に黒留でも満足のいくものを着ればよいだけじゃない?
    そこはこだわって納得のいくものをお誂え摺ればいいじゃん

  71. 着物の名無しさん   2016年12月10日 21:48

    ※65
    66だけど、すまない。コメント読み込みできていなかった。
    あなたに発したコメントではないので気にしないでくれ。ややこしい事をして、申し訳なかった。

    洋服にも色々な形式のものがあるだろうと言いたかった。
    そしてゴスロリは洋服のドレス・ワンピースの一種で普段着だから、それこそ、とやかく言う事じゃない。自由に着て良い。
    着物も黄八尺や銘仙、デニム、化繊なんかは普段着だから、普通に着ていてもなにもおかしな事はない。人の服装にとやかく言う相手がおかしい。
    ゴスロリと着物で考えるからややこしいのだ、和服と洋服で考えなくては話にならない。
    着物だって結婚式に着て行けるのは留袖や振袖、紋付き袴だろう。紬やウールに小紋、行灯袴や着流しは普段着だから、相応しくないとされているし、マジョリカお召しなんかは着て行けない。
    制服じゃあるまいし、量産品の流行りの洋服を着るか、量産品のプレタの和服を着るのかは人の自由だ。

  72. 着物の名無しさん   2016年12月10日 21:53

    最後の行、「普段着なのだから、」が抜けていた…申し訳ない。

  73. 着物の名無しさん   2016年12月10日 22:28

    なんで結婚式に着る物の話になってるんだろ?
    着物は厳然として区分してるしロリータ服で出席は非常識なんて当たり前なのに
    高価で作りが凝ってるロリータは馬鹿にするなとかお式に大島着るみたいな発想だし
    ロリータは一ジャンルで確立してるけど着物はその中に色々ジャンルがあるのに
    なんで関係無い物を混ぜる話になってるんでしょうね
    論破する為になりふり構わないとは言え見苦しいわ

  74. 着物の名無しさん   2016年12月11日 00:57

    でも61の考えはわりと面白いと思った
    そもそもこの話題のきっかけって「小紋風ポリ着物を着ていた質問者が友人にロリータ服と着物を一緒にされたけどどう思う?」じゃない
    結婚式に着る物とか話ズレすぎ

  75. 着物の名無しさん   2016年12月11日 01:04

    ※70
    着物そのものが嫌いって言ってる人にその返しは無意味

  76. 着物の名無しさん   2016年12月11日 03:31

    お約束ガチガチなフォーマル着物での自己満足感を全く認めてない人なのかなあ
    ルールは理解さえすれば束縛にならないって知らないんだね
    着物が不自由って拘りも充分縛られた概念だと思うんだけど

    式典以外はそりゃあ何でもありだけど、むしろ只のお出掛けに重め訪問着を着ると
    違和感に束縛されてよっぽど不自由に感じると思うよ
    ロリータやこってりアンティークの人ならば違和感を物ともせず堂々としてるから
    そういう意味では似ているのかも

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